Недвижимость пока моя, но скоро станет общей

[Жить]

но жене хочется домашнего уюта

Лисичке из сказочки тоже хотелось уюта лубяной избушки зайчика.

[Plantation Rum]

Странно попахивает история... Автор, подумай еще раз. Если действительно не слабак — принимай решение сам и ставь жену перед фактом.

[Trump]

жена уже будет знать об этих телодвижениях

Так организуй всё так, чтобы не узнала.

Неслабак писал(а): ↑Ср апр 03, 2019 7:08 am
+-100 тыс.
Совместно нажитые приплюсовывать нельзя - доля будет.

Их могут подарить те же мама или сестра путём внесения или перевода на тот же счёт. Лучше заключить договор дарения.

Есть мнение, что налог рассчитывается не со стоимости квартиры, а от маржи.

А откуда тогда возникла тема с необлагаемым первым миллионом рублей с продажи?

квартира попала ко мне путем наследования и дарения

Безвозмездные договора. 3+ года прошло. Clear.

[Неслабак]

Странно попахивает история... Автор, подумай еще раз. Если действительно не слабак — принимай решение сам и ставь жену перед фактом.

на самом деле ничего странного. это просто я по натуре крайне мнительный и стараюсь предусмотреть все варианты, в том числе и плохие. с женой ПОКА проблем нет. она не из богатой семьи, к роскоши не привыкла, теща адекват.

Отправлено спустя 38 минут 18 секунд:
вообщем:
1. квартиру всё-таки решил продать (процесс слишком далеко зашел, покупатель найден, уже собираются документы).
2. полностью контролировать поступление за нее денег на счет и оплата покупки новой кв
3. новую квартиру оформлять в собственность на себя
4. никакого деления на доли
5. ребенок и жена регистрируются в новой квартире по месту жительства

в связи с этим возникает вопросы:
1. часть из суммы за покупку моей кв покупатель вручит как первоначальный взнос по ипотеке. как учесть эти средства при покупке новой квартире, чтобы доказать что они тоже пошли на покупку новой?
2. Деление на доли сугубо индивидуальное решение и зависит от собственника?
3. может ли жена каким то образом в последствии законно настоять на делении квартиры на доли или это невозможно?
4. должен ли я при покупке новой квартиры получать согласие на это жены, если покупаю не по ипотеке?
5. не возникнет ли в случае чего проблем при выписке жены и ребенка если они прописываются по месту жительства а я собственник?

[Паладин]

Рукалицо. Ладно, твоя жизнь и твое решение.

[Полуночник]

отношений портить пока неохота:

В чем порча отношений?
В том, что чел хочет полностью сохранить свое добрачное имущество?
Так поясните жене - на дворе давно рынок и рыночные отношения, в которых право собственности перестало быть пустым звуком, а предусмотрительными людьми реализуется полностью, без учета НЕЧУВСТВУЮСЕБЯХОЗЯЙКОЙ и прочей лабуды голозадых партнеров.

но жене хочется домашнего уюта.

Что \ кто мешает созидать уют в новой квартире мужа?
Если жена ведет себя достойно, нормальный мужчина с ней не разведется, "будут жить долго и счастливо и умрут в один день" и по сути, в дружной семье все равно кому принадлежит собственность.

я по натуре крайне мнительный и стараюсь предусмотреть все варианты, в том числе и плохие.

С логикой как?
Вам подробно разьяснили очевидные вещи , но упорно лезете в самый плохой вариант.

3. новую квартиру оформлять в собственность на себя

Не существенно - купленная в браке квартира при разводе делится , как совместно нажитое, независимо от титульного собственника.

5. ребенок и жена регистрируются в новой квартире по месту жительства

Еще один идиотизм - прописанный несовершеннолетний полностью парализиует любые действия с жильем до его совершеннолетия + при разводе мать сохраняет право проживания с несовершеннолетним по месту его регистрации.

Охота сделать из квартиры неразмениваемую коммуналку ? - Вперед.
Не понятно, зачем задавать вопрос, получать разумные ответы и тупо прийти к самому провальному решению, которое через N лет выйдет боком.

[Неслабак]

Еще один идиотизм - прописанный несовершеннолетний полностью парализиует любые действия с жильем до его совершеннолетия + при разводе мать сохраняет право проживания с несовершеннолетним по месту его регистрации.

Охота сделать из квартиры неразмениваемую коммуналку ? - Вперед.
Не понятно, зачем задавать вопрос, получать разумные ответы и тупо прийти к самому провальному решению, которое через N лет выйдет боком.

мне кажется Вы не владеете информацией. понятие ПРОПИСКА давно упразднено. есть понятие РЕГИСТРАЦИЯ. она бывает ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА и ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ. скорее всего вы путаете с ДЕЛЕНИЕМ квартиры НА ДОЛИ. это абсолютно разные вещи

[Полуночник]

мне кажется Вы не владеете информацией. понятие ПРОПИСКА давно упразднено. есть понятие РЕГИСТРАЦИЯ.

Слово "прописка" написать короче, чем "регистрация".
По месту жительства РЕГИСТРАЦИЯ постоянная (по сути, прописка).
По месту пребывания - временная,на определенный срок.

Очевидно, что ребенка будете регистрировать постоянно - со всеми вытекающими из этого статуса последствиями в вопросах распоряжения недвижимостью.
Так упорно отстаиваете свою поизицию, что смысл темы теряется.
Может продуктивнее прогуляться к юристу - вам там на пальцах обьяснят во что ввязываетесь.

Насчет долей улыбнули .
Доля - это право владения, пользования и распоряжения.
Постоянная регистрация - только право пользования ( до 18 лет, пожизненно и т .д.).
Не стоит указывать на очевидные вещи.
Успехов!

[Паладин]

Не понятно, зачем задавать вопрос, получать разумные ответы и тупо прийти к самому провальному решению

Верно, комрад. Времени просто писец как жалко на таких "грамотных" Аленей. У него яиц нет даже отменить сделку, при разводе он гордо уйдет на теплотрассу, как настоящий мужЫк.

[Неслабак]

а могу ли я после продажи квартиры передать своей маме всю сумму на руки "по черному", после этого она ДАРИТ МНЕ ВСЮ СУММУ ОБРАТНО, указывая в договоре дарения "на приобретение недвижимости в таком то городе"? есть ли в этом случае какие то проблемы для мамы в плане налогового законодательства?

[Plantation Rum]

Мужик, сам себя обмануть хочешь. Не делай этого.

[Trump]

прописанный несовершеннолетний полностью парализиует любые действия с жильем до его совершеннолетия

Если он не собственник, это не так. Я бы сказал, несколько затрудняет + мнительные покупатели избегают таких сделок.

при разводе мать сохраняет право проживания с несовершеннолетним по месту его регистрации

На основании каких НПА и правоприменительной практики?

РЕГИСТРАЦИЯ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА

ПРОПИСКА

Есть разница, 4 слова или 1?

могу ли я после продажи квартиры передать своей маме всю сумму на руки "по черному"

Легко и непринуждённо.

после этого она ДАРИТ МНЕ ВСЮ СУММУ ОБРАТНО,

Гораздо лучше, если она на эти деньги покупает квартиру и дарит тебе.

указывая в договоре дарения "на приобретение недвижимости в таком то городе"?

Если всё же такой вариант, то лучше указывать конкретную квартиру с конкретными характеристиками и адресом. Но не уверен, что в договоре дарения даритель правомочен определять, как одариваемый в дальнейшем должен распоряжаться подарком. Тут надо талмудически исследовать ГК. Соответственно, не факт, что нотариус удостоверит договор дарения с таким текстом.

есть ли в этом случае какие то проблемы для мамы в плане налогового законодательства?

Никаких. Копила, копила она деньги налом, а потом захотела сделать сыну подарок. Но для тебя несравнимо безопаснее сразу квартиру.

[norlander]

Неслабак, друг, тебе все уже неоднократно разжевали и в рот положили. Не ищи себе приключений.
Небольшие дополнения:

квартиру всё-таки решил продать (процесс слишком далеко зашел, покупатель найден, уже собираются документы).

Пока вы не оформили сделку, ты никому ничего не должен. Думай о своих интересах. Не удивлюсь если твой покупатель параллельно ведет переговоры еще по 2-3 квартирам. Нормальная практика.

может ли жена каким то образом в последствии законно настоять на делении квартиры на доли или это невозможно?

Вполне себе легко и непринужденно может оформить на эту квартиру общую совместную собственность. Моя тема по этому поводу чуть ниже. Камрад Trump тебе уже рекомендовал посмотреть. Потом бегать по судам и доказывать что-то придется ТЕБЕ.

[Trump]

Камрад Trump тебе уже рекомендовал посмотреть.

Да, это так.

[Неслабак]

В общем ситуация кардинально изменилась.
Жена, видя что в последнее время я нахожусь в сильно озабоченном состоянии спрашивает всё ли в порядке. Я отвечаю, что меня абсолютно не устраивает, что в случае развода я теряю всё СВОЁ, а она может получить всё НАШЕ. И тут она предлагает: -ну давай тогда ТЕБЕ купим однушку, остаток денег пойдет на первоначальный взнос по ипотеке и возьмем НАШУ квартиру.
я тут же хватаюсь за этот вариант и развиваю его дальше.
*немного о ценах. однушка в моем городе стоит примерно 2-2.3 млн., в городе жены 1.3-1.6 млн (причем очень хорошая однушка, то, что нужно холостяку ). в своем городе я больше жить не планирую (северный нефтяной городок - провинция), её город - красивый зеленный полумиллионник (тоже провинция). в ее городе мы уже жили 2 года, мне очень понравилось: да, зарплаты поменьше, но жить можно гораздо приятнее и комфортнее, для души. по вахтам не работаю и не планирую. в моём городе работа-еда-сон. кроме того, сын в случае чего тоже останется в гроде жены естественно.
Трёшка нормального качества в ее городе 2.5-2.9 млн.
итак, я развиваю тему дальше. сразу ей говорю, что вариант достойный рассуждения.
мои планируемые действия:
1. продажа здесь
2. передача 1.5-1.6 млн на руки маме
3. доверенность от нее на меня на покупку для нее однушки в указанном городе;
4. покупка однушки;
5. дарственная от мамы;
6. работа в городе жены, необходимый срок для взятия ипотеки.
7. ипотека на 10-15 лет с первоначальным взносом 1.3-1.4 млн. (по 13-16 тыс. в месяц)
8. жизнь в совместной хате, моя в аренду.

как вам такой план действий?
в связи с этим есть вопросы:
1. не покажется ли потом странным в суде при разводе, что срок от продажи моей хаты до покупки маме и сразу дарения мне очень короткий (месяц-3 месяца)?
2. повторю ранее заданный вопрос для уверенности: могу ли я просто отдать маме деньги на руки или лучше подарить их ей и в дарственной указать "для покупки недвижимости в городе N"?
3. на кого оформлять ипотеку? *жена работает в банке, там могут сделать пониженную ставку+ минимум документов
4. что ждет в случае развода в ипотеке? долги тоже пополам?
5. имеет ли смысл брачный договор на такую тему: примерный текст "в случае развода квартира по такому то адресу остается жене ФИО. Если указанная квартира на момент развода находится в обременении у банка, то оставшаяся сумма ипотечного кредита подлежит выплатить жене ФИО"? как смотрит банк на такие брачные договоры и поможет ли это скинуть ипотеку на жену?

[norlander]

Ну, вроде дошло, что если продавать/покупать, то через маму/дарение. Судя по приведенным ценам ты свою 1-ку вполне можешь разменять на 2-ку в новом городе. Для семьи из 3-х достаточно молодых человек самое оно. И она будет полностью твоя! Нафейхуа все эти танцы с бубнами.
Повторюсь, я бы с прицелом на переезд вообще год-два по хатам ничего не делал. Заявляю на том основании, что сам недавно вернулся из другого города в родной. Думал, уезжаю на всегда. Жизнь распорядилась иначе, через год вернулся.
Про ипотеку вообще лениво отвечать, хочешь вляпаться - велкам. Ладно у людей другого выхода нет и жить негде. У тебя-то все ок.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

1. не покажется ли потом странным в суде при разводе, что срок от продажи моей хаты до покупки маме и сразу дарения мне очень короткий (месяц-3 месяца)?

Куда ты дел СВОИ деньги - никого не ипет. Откуда у мамы деньги, тоже никго не ипет (она ведь не крупный гос чиновник, которых сейчас нет-нет, да и трясут). Лишний раз об этом никому рассказывать не надо, можно просто передать. Оформление у нотариуса будет стоить около 7К + какой-то % от суммы, но это уже для особо мнительных.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Вопрос по ипотеке тебе, если ты с переездом меняешь и работу, в ближайшие пол года вообще не актуален. Я, к счастью никогда не брал, но так понимаю, ее просто не дадут. Так что пока выдыхай.

[Trump]

остаток денег пойдет на первоначальный взнос по ипотеке и возьмем НАШУ квартиру.

Неужели ты не понимаешь, что этот лично твой остаток лично твоей собственности перестанет быть твоим?

не покажется ли потом странным в суде при разводе, что срок от продажи моей хаты до покупки маме и сразу дарения мне очень короткий (месяц-3 месяца)?

Подозревать можно всё что угодно, а движения наличных средств не отследить.

могу ли я просто отдать маме деньги на руки

Да.

или лучше подарить их ей и в дарственной указать "для покупки недвижимости в городе N"?

А это уже подозрительная суета.

на кого оформлять ипотеку?

Для распила потом всё равно. Муж и жена одна сатана.

что ждет в случае развода в ипотеке? долги тоже пополам?

По умолчанию да.

в случае развода квартира по такому то адресу остается жене ФИО

А твоя доля платежей до развода? Подаришь?

как вам такой план действий?

Категорически плохо. Ты упорно пытаешься про*бать хотя бы часть добрачного имущества.

если продавать/покупать, то через маму/дарение. Судя по приведенным ценам ты свою 1-ку вполне можешь разменять на 2-ку в новом городе. Для семьи из 3-х достаточно молодых человек самое оно. И она будет полностью твоя! Нафейхуа все эти танцы с бубнами.

ППКС.

Оформление у нотариуса будет стоить около 7К + какой-то % от суммы, но это уже для особо мнительных.

Опять таки, документальное дарение маме, покупка ею квартиры и дарение тебе вполне себе укладывается в цепочку притворных сделок.
Деньги от продажи своей квартиры ты понемногу потратил на нужды семьи.
Мама очень много лет копила наличные.

Вопрос по ипотеке тебе, если ты с переездом меняешь и работу, в ближайшие пол года вообще не актуален.

Как раз уже из _общих_ денег копить на первый взнос.

И тут она предлагает: -ну давай тогда ТЕБЕ

Ага. Давай сначала съедим твоё, а потом каждый своё.©
Уже писал выше: зря ты с ней завёл такие разговоры и тем более зря их продолжаешь.
Ваши отношения это не улучшит однозначно.

Совет всё тот же самый. Продавай свою квартиру. Все деньги + если есть возможность добавить неучтённый нал "отдавай" маме. На её имя покупай новую квартиру. Получай её в подарок от мамы. Живи в ней пока с семьёй, собирайте _общие_ деньги на первый взнос по _общей_ ипотеке. Когда сможете въехать в _общую_ квартиру, свою сможешь начать сдавать, а деньги вкладывать в _общее_ имущество, в т.ч. в выплату _общей_ ипотеки. Кстати, в подобных случаях подавляющее большинство баб деньги такого или аналогичного происхождения считают чисто своими, не семейными.

[Elvis81]

Неслабак, прости за грубость.
Ты че тупой?!?
Тебе сказали мама покупает на свое имя и дарит тебе !!!
Все, нет других вариантов "Твоя" это тоже общее имущество, и "Наша" тоже с твоих бабок. Это нормально?
Тебя найопывают!!!

[Fanzil]

Ну после таких разговоров семьи уже нет.

[Неслабак]

Ну после таких разговоров семьи уже нет.

Не несите чушь. Семья только недавно создана. А прямые разговоры как раз таки очень часто помогают держать ОЖП в тонусе

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:

ты свою 1-ку вполне можешь разменять на 2-ку в новом городе.

Здесь у меня 2ка. Новая планируется 3ка.
Цена моей здесь 2.8-3млн, там это цена 3ки

[AR]

И тут она предлагает: -ну давай тогда ТЕБЕ купим однушку, остаток денег пойдет на первоначальный взнос по ипотеке и возьмем НАШУ квартиру.

Уже планирует тебя отселить из СВОЕЙ трешки

Вариант с покупкой на маму-папу самый надежный.

[norlander]

Здесь у меня 2ка. Новая планируется 3ка.
Цена моей здесь 2.8-3млн, там это цена 3ки

Пфф...А что ты голову тогда греешь? Покупай себе там трешку через маму. Если прям уверен в долгосрочности переезда. И никакого совместно нажитого

Отправлено спустя 22 минуты 33 секунды:
И еще раз. Дело хозяйское, но все-таки не торопись. Даже если не брать в расчет юридическую часть вопроса, в новом городе нужно осмотреться. Где что, где какая инфраструктура: садики там, школы, где какая логистика, где более благополучные районы и т.д. и т.п. Это займет какое-то время, несколько месяцев точно стоит присмотреться.
У меня щас кореш перебирается в Мск. Так он там уже несколько месяцев, бывая наездами, прям ходит по районам, смотрит школы, смотрит качество инфраструктуры, логистику и т.д., чтобы принять взвешенное решение и потом не метаться.
Решать тебе. Наше дело посоветовать.

[Неслабак]

вобщем так:
1. моя 2ка практически продана (оформление документов).
2. жену я поставил перед фактом: новую 3ку покупает мама и дарит мне полностью.
3. после этой сделки постепенно копим деньги на первый взнос ипотеки на покупку новой 1ки или 2ки в долевом строительстве.

Теперь чисто технические вопросы.
Мама сама покупкой заниматься не будет. Она перед моим отъездом (через 3-4 недели я планирую отъезд, жена с ребенком улетают через полторы) пишет мне доверенность на покупку ЕЙ квартиры. Покупатели моей 2ки берут ее в ипотеку. когда банк переводит средства на мой счет нужно ли мне их снимать и передавать при свидетелях маме? нужно ли мне их вообще передавать маме, если она мне сразу их дает обратно на покупку новой? я так понимаю что я их должен обналичить с того счета куда их переведет покупатель, ТИПА передать ей и могу сразу положить их на свой счет? или лучше чтобы они ПОЯВИЛИСЬ НА МОЕМ СЧЕТЕ после выписки доверенности? типа она выписала доверенность, дала мне деньги в руки и я положил их на свой счет. тут нужно понимать, что я поеду на машине и естественно такую сумму наличкой с собой не повезу.
будет ли в доверенности прописано на какую сумму нужно приобрести недвижимость, в каком городе, и будет ли указан там факт передачи денег мне от мамы на покупку? или это лучше сделать отдельным документом типа распиской?

извиняюсь за сумбурность, времени мало, хочу избежать любой ошибки.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Отправлено спустя 22 минуты 33 секунды:
И еще раз. Дело хозяйское, но все-таки не торопись. Даже если не брать в расчет юридическую часть вопроса, в новом городе нужно осмотреться. Где что, где какая инфраструктура: садики там, школы, где какая логистика, где более благополучные районы и т.д. и т.п. Это займет какое-то время, несколько месяцев точно стоит присмотреться.
У меня щас кореш перебирается в Мск. Так он там уже несколько месяцев, бывая наездами, прям ходит по районам, смотрит школы, смотрит качество инфраструктуры, логистику и т.д., чтобы принять взвешенное решение и потом не метаться.
Решать тебе. Наше дело посоветовать.

дело в том что я уже жил в этом городе (раньше уже писал об этом). меня он полностью устраивает в плане долгосрочного пребывания, а север уже в печенках сидит.

[Elvis81]

Неслабак, деньги обналичивай.
Никаких счетов будучи а браке.
Все поступившие средства совместно нажитые.
Если Ж не обижается, то все збс, прступай как с временным врагом. Судя по статистике, постоянным врагом она станет лет через 7-8. Полимеры береги.

[norlander]

Elvis81,

Все поступившие средства совместно нажитые.

Не говори ерунду. Человек продает свою добрачную недвигу - какие совместно нажитые.
Неслабак, рад что ты принял взвешенное решение.
По техническим моментам соваться не буду. Есть более опытные камрады. Хотя если изначальное решение верное, дальше уже нужно умудриться дров наломать.