Санта-Барбара какая то, помогите)

[qwww]

В общем ситуация такая, в мае 2018 года, вернувшись с работы домой к жене и новорожденному ребенку, услышал что меня не любят, забирают ребенка и подают на развод. Ну всякое случается, развод так развод, давай только по хорошему говорю я. Она ок, давай по хорошему алименты на меня до 3-х лет и на ребенка. Естественно такой расклад меня не устроил на ребенка согласен, но в данной ситуации на нее считал не справедливым, я ее не выгонял, не бил, содержал полностью (она не работала). Уехала она а к маме в другой город, благо близко к МСК, подала в июне 2018 на развод. Т.к. ребенку и года не было суд долгий, плюс я оспаривал решение в части содержания ее. Тем более к сыну я ездил каждые выходные, покупал все что она просила в детском мире + от себя игрушки. Закралась у меня мысль, а не "Васёк" ли у нее. Как оказалось он, нашел в инстаграме доказательства, она по смс подтвердила, все заверил, предоставил в суд. Суд встал не ее сторону. Присудили мне МРОТ по МСК на нее до 3х лет сыну, я не согласен, пошел в апелляцию. Все процессы кончились не в мои пользу в конце июля 2019 года. Выставили два испол листа с долгом, естественно не зачли чеки из детских магазинов. Т.к. зп у меня белая и довольно высокая повис на мне долг. Ну ок, часть долга удалось списать, смирился. В итоге буквально сегодня узнаю что в июле 2019 до того как нас развели окончательно у нее родился еще один ребенок и она записала его на меня в графе отцовство, мотивирует тем, что я тянул с разводом и пришлось сделать так. Сама подала сейчас на оспаривание отцовства, сейчас будет заседание, меня из графы отец вычеркнут и она и я не против. Первый ребенок мой 100% (делал тест днк). Вопрос собсна вот в чем, что я могу сделать в данной ситуации, можно ли отменить первое решение в части алиментов на нее и зачесть уже уплаченные деньги в счет долга по алиментам на ребенка? Можно ли выставить какой-то моральный ущерб? В суде она заверяла всех, что никого у нее нет, она бедная несчастная, а я тиран и деспот. Нет ли тут мошенничества? Была юрист у меня на всех этих заседаниях, толку ноль, не хочу к ней обращаться вновь, может тут есть кто толковый?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
и еще место проживания первого (моего) ребенка оставили с ней, но он прописан у меня, надо ли мне его выписывать из своей квартиры и как это сделать?

[Паладин]

Вопрос собсна вот в чем, что я могу сделать в данной ситуации, можно ли отменить первое решение в части алиментов на нее и зачесть уже уплаченные деньги в счет долга по алиментам на ребенка?

Нет конечно. Почитай СК, ст.89. Это просто лютый треш, но ничего не поделаешь. Конечно, если бы сидел в декрете ты, то платила бы она.

Можно ли выставить какой-то моральный ущерб?

А за что? Все по закону.

Нет ли тут мошенничества?

Нет. Это слова и эмоции.

но он прописан у меня, надо ли мне его выписывать из своей квартиры и как это сделать?

Надо конечно. Иначе она выпишется от мамы и приедет к тебе "с детьми". Вот ты окуеешь.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Сама подала сейчас на оспаривание отцовства, сейчас будет заседание, меня из графы отец вычеркнут и она и я не против.

Ты не представляешь, как тебе повезло, что она не против. Записала тебя по закону, ст.48 ч.2 СК РФ. А так бы платил 33%+МРОТ и выл в голос.

[qwww]

я и так плачу 30+25% с учетом долга

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

за что? Все по закону.

ну по факту она родила от другого будучи еще в браке со мной и алименты на свое содержание выиграла, отрицая что у нее кто-то есть. я же просил не удовлетворять в этой части, потому что не считаю справедливым, что если она хочет соскочить к другому я еще ее содержать при этом должен. плюс брак краткосрочный

[Паладин]

ну по факту она родила от другого будучи еще в браке со мной

И? В чем тут нарушение закона?

и алименты на свое содержание выиграла

Имеет право,т.к в декрете. Сам бы пошел в декретный, содержали бы тебя. Я серьезно пищу.

я же просил не удовлетворять в этой части, потому что не считаю справедливым

Моральный вопрос суд не затрагивает.

что если она хочет соскочить к другому я еще ее содержать при этом должен.

Ты когда в ЗАГСе подпись ставил читал под чем подписываешься? Нет? Что тебя удивляет? Погоди, она через пару лет обратно приползет на коленях.

[qwww]

с чужим прицепом ни через пару лет, ни через 10 мне она не нужна)
Подписывался под тем, что дурак, согласен, причем она согласна была на брачный договор, тут уже я тупанул, подумал что все прекрасно, зачем мол со мной такого не произойдет. Она прилично, думал не той головой короче)
Моральный вопрос? а как же недостойное поведение в браке? его краткосрочность? и вообще насколько законно было записывать второго ребенка на меня без моего ведома? Я узнал об этом лишь спустя 4 месяца. Что значит в декрете? Она не работала толком вообще никогда.

[Trump]

все заверил

Это что и как?

Присудили мне МРОТ по МСК

Ты твёрдо уверен?

естественно не зачли чеки из детских магазинов

Приставки, оне такие.

часть долга удалось списать

Эт как?

у нее родился еще один ребенок

Скорострелка, однако.

пришлось сделать так

Ничего не «пришлось». Вполне могла записать как мать-одиночка, даже будучи в действующем браке. Но не сделала.

Сама подала сейчас на оспаривание отцовства

Наверное, васген поманил.
Интересно, по таким делам возможно мировое соглашение?

можно ли отменить первое решение в части алиментов на нее и зачесть уже уплаченные деньги в счет долга по алиментам на ребенка?

Нет.

Можно ли выставить какой-то моральный ущерб? В суде она заверяла всех, что никого у нее нет, она бедная несчастная, а я тиран и деспот.

Нет. Стороны в исковом производстве могут заявлять всё, что им заблагорассудится, никакой ответственности за заведомо ложные показания тут нет.

Нет ли тут мошенничества?

По справедливости безусловно, по закону нет.

место проживания первого (моего) ребенка оставили с ней

Это как? У вас был отдельный суд по ОМЖР?

он прописан у меня, надо ли мне его выписывать из своей квартиры и как это сделать?

Через суд. Непросто.

она родила от другого будучи еще в браке со мной и алименты на свое содержание выиграла, отрицая что у нее кто-то есть. я же просил не удовлетворять в этой части, потому что не считаю справедливым, что если она хочет соскочить к другому я еще ее содержать при этом должен. плюс брак краткосрочный

Твоя ошибка, как и миллионов других, состоит в том, что ты пытаешься искать правду, справедливость, логику и здравый смысл там, где их нет изначально.

она согласна была на брачный договор, тут уже я тупанул

Он в России совершенно беззубый и ничего бы тут не изменил.

вообще насколько законно было записывать второго ребенка на меня без моего ведома?

На 500%. Таков Закон.

Моральный вопрос? а как же недостойное поведение в браке? его краткосрочность?

Пока не прошло 3 года, попробуй сформулировать требования, подготовить и подать иск.
Будет интересно понаблюдать.

[Оленевод]

Была юрист у меня на всех этих заседаниях, толку ноль, не хочу к ней обращаться

Юрист в юбке- та же баба, только с ксивой, позволяющей умело оперировать в нашем бабозаконодательстве для максимального отжима ради себя любимой. Какбэ не шифровалась данная особь под юриста, подсознательно она будет использовать все имеющиеся возможности против ОМП, т.к. отжим пахнет баблом, и помочь сотоварке святое для них дело.

[zavarow]

Через суд. Непросто.

Да не выпишет ребенка суд. Выписываться самому вместе с ним.

[qwww]

Это что и как?

Переписка с ней, заверена нотариально.

Ты твёрдо уверен?

Конечно, уже плачу, мне выставлено 2 испол листа, один на ребенка, один на нее.

Эт как?

Ну вот так, с приставками тоже можно договориться при наличии определенных ресурсов.

Это как? У вас был отдельный суд по ОМЖР?

Да, был, встречным иском подавал, хотел забрать его себе, суд определил с ней, несмотря на то, что по заключениям служб опеки у меня условия лучше, по факту вместе с новым отпрыском у нее в двушке вместе с ней 6 человек живет, если она конечно действительно проживает там, где она говорит, ребенка отдает на улице, в квартиру стоят стеной, доступа нет, базарно-скандалить на лестничной клетке желания нет. При всем при том, у нее есть хата в МСК где она прописана, недалеко от моего дома и я мог бы видеться с ребенком чаще, при этом когда разводились, она врала что будет жить там, в том числе в суде, даже службу опеки местную привлекали (3 службы опеки участвовали в заседании). Но по факту там нет мамашки, которая с нее пылинки сдувает и пихарю неудобно ездить судя по всему. Ребенок до сих пор прописан у меня.

Пока не прошло 3 года, попробуй сформулировать требования, подготовить и подать иск.
Будет интересно понаблюдать.

Ну вот заморачиваюсь

Отправлено спустя 43 секунды:

Юрист в юбке- та же баба, только с ксивой, позволяющей умело оперировать в нашем бабозаконодательстве для максимального отжима ради себя любимой. Какбэ не шифровалась данная особь под юриста, подсознательно она будет использовать все имеющиеся возможности против ОМП, т.к. отжим пахнет баблом, и помочь сотоварке святое для них дело.

К сожалению понял это слишком поздно

[Trump]

Переписка с ней, заверена нотариально.

Нотариус заверил, что именно с ней, или с неким номером?

Присудили мне МРОТ по МСК на нее до 3х лет сыну

Конечно, уже плачу

Ты уверен, что именно МРОТ, а не ПМ?

хотел забрать его себе, суд определил с ней

Интересно. Т.е. суд не только отказал тебе, но и определил с ней?

у нее есть хата в МСК где она прописана

Тоже интересно. Т.е. суд определил не по твоему адресу прописки, не по её адресу прописки, а по некоему третьему адресу?

когда разводились, она врала что будет жить там, в том числе в суде, даже службу опеки местную привлекали (3 службы опеки участвовали в заседании)

Может, сдаёт.

Ребенок до сих пор прописан у меня.

Прецеденты такие есть, правда немного. Как выше писал камрад zavarow, это простой и быстрый способ. Выписаться вместе с ребёнком на номинальный адрес, а дальше ждать когда либо мамаша всё-таки его к себе пропишет, либо совершеннолетия.
Сложнее через суд обязать бабу, раз уж ОМЖР с ней, прописать ребёнка с собой.
Самый высший пилотаж это через суд выписать ребёнка «в никуда», но я таких случаев не знаю.

Какбэ не шифровалась данная особь под юриста, подсознательно она будет использовать все имеющиеся возможности против ОМП, т.к. отжим пахнет баблом, и помочь сотоварке святое для них дело.

К сожалению понял это слишком поздно

Есть такое дело. Не все, конечно. Поскольку у макак щересь вместо головы, для них действительно подсознательно главнее помочь другой РСП, а не клиенту, который платит деньги.

[qwww]

Нотариус заверил, что именно с ней, или с неким номером?

С номером, она этот номер указывала как свой в иске.

Ты уверен, что именно МРОТ, а не ПМ?

Верно, ПМ, моя ошибка.

Интересно. Т.е. суд не только отказал тебе, но и определил с ней?

Определил с ней, мне определили порядок общения, пару часов в выходные и в один будний день до 3-х летия, но в будни физически после работы к этому времени не успеваю в другой город

Тоже интересно. Т.е. суд определил не по твоему адресу прописки, не по её адресу прописки, а по некоему третьему адресу?

Суд определил сухо, определить с матерью и все, без указания конкретного адреса. Опека выезжала ко мне, по прописке ее и по моему ходатайству по месту прописки ее матери, где по ее словам она проживает с ребенком, есть три заключения опеки: по прописке и у матери условия удовлетворительные, у меня прописано условия хорошие.

Может, сдаёт.

Там бабушка живет, она с ней возится не будет

Прецеденты такие есть, правда немного. Как выше писал камрад zavarow, это простой и быстрый способ. Выписаться вместе с ребёнком на номинальный адрес, а дальше ждать когда либо мамаша всё-таки его к себе пропишет, либо совершеннолетия.
Сложнее через суд обязать бабу, раз уж ОМЖР с ней, прописать ребёнка с собой.
Самый высший пилотаж это через суд выписать ребёнка «в никуда», но я таких случаев не знаю.

Ну вникуда я выписывать не собираюсь, по хорошему отсудить бы сына, забрать себе и забыть про нее, мальчику все же нужен отец, а не курица-несушка) Но до 3-х летия ребенка, а то и до 5-ти я прекрасно понимаю что это маловероятно.

Есть такое дело. Не все, конечно. Поскольку у макак щересь вместо головы, для них действительно подсознательно главнее помочь другой РСП, а не клиенту, который платит деньги.

Да мне кажется что она и ее консультировала если честно, не на все заседания я ходил из-за работы, о чем они общались в ожидании заседания одному богу известно

[Trump]

С номером, она этот номер указывала как свой в иске.

В идеале, чтобы был официальный ответ опсоса о принадлежности номера на запрос, например суда.

без указания конкретного адреса

Необычно. Опека даёт заключения об условиях содержания по конкретному адресу.

мне кажется что она и ее консультировала если честно

Адвокаты, которые как ласковая теля сосут двух маток, были, есть и будут, независимо от пола своего и клиентов.

[qwww]

Необычно. Опека даёт заключения об условиях содержания по конкретному адресу.

три заключения по осмотрам опеки, по трем адресам: по прописке и у матери условия удовлетворительные, у меня прописано условия хорошие
но в решение суда, рассмотрев материалы, заключения бла бла бла определить проживание с матерью ФИО

Отправлено спустя 37 секунд:

В идеале, чтобы был официальный ответ опсоса о принадлежности номера на запрос, например суда.

А какой смысл уже ? вот родилось более весомое доказательство

[Trump]

А какой смысл уже ?

Тебе сейчас уже нет. Это в общую копилку опыта.
В решении суда что-нибудь сказано об оценке этих доказательств?

[qwww]

Тебе сейчас уже нет. Это в общую копилку опыта.
В решении суда что-нибудь сказано об оценке этих доказательств?

ничего конкретного, рассмотрели, доводы не достаточны, даже не расписано что конкретно рассмотрено

[Trump]

даже не расписано что конкретно рассмотрено

Тогда это не может быть использовано в преюдиции.

[qwww]

Тогда это не может быть использовано в преюдиции.

Почему нет? Материалы были приобщены к делу

Отправлено спустя 27 минут 48 секунд:
И не является ли рождение нового ребенка у нее ухудшением условий для содержания первого, я к тому, не позволит ли мне данная ситуация мне его забрать?

[Просто_чел]

рождение нового ребенка у нее ухудшением условий для содержания первого

Ну вот реально, ребята, вы читаете законы буквально, видите буквы, составляющие фразы. И чо? Почему не хотите думать дальше? Спишу это на то, что никогда не были в судах. Ну держите фразу от судьи: рождение ребенка не является ухудшением условий для другого ребенка. Миллионы женщин имеют более одного дитяти.
И вот что дальше вы скажете после подобного?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

я к тому, не позволит ли мне данная ситуация мне его забрать?

Даже близко не позволит.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Тут задумайся над другой фразой любой бабосудьи, которая тебе заявит: нельзя разлучать братьев и сестер.

Что на это скажешь?

[Trump]

Почему нет? Материалы были приобщены к делу

Потому что в решении нет фразы «суд … установил» что эти сообщения написаны ею.

нельзя разлучать братьев и сестер.

Что на это скажешь?

Что они не родные, а единоутробные.
Что ТСу не хочется, чтобы его ребёнка воспитывал отчим.

Но тоже думаю, что слабовато это будет.

[qwww]

Ну вот реально, ребята, вы читаете законы буквально, видите буквы, составляющие фразы. И чо? Почему не хотите думать дальше? Спишу это на то, что никогда не были в судах. Ну держите фразу от судьи: рождение ребенка не является ухудшением условий для другого ребенка. Миллионы женщин имеют более одного дитяти.
И вот что дальше вы скажете после подобного?

Разве суд, опека, при определении места жительства ребенка не должен учитывать надлежащие условия для содержания ребенка?
Если там человейник 2 комнаты с 6 людьми, ни у одного нет вышки, нормальной работы, надлежащего образования, это нормальные условия?

[Хатуль Мадан]

Ну вот реально, ребята, вы читаете законы буквально, видите буквы, составляющие фразы.

Бро, и буквы не читают.

ни у одного нет вышки, нормальной работы, надлежащего образования

Автор, ты щитаешь, что ты более равный перед законом, чем эти люди?

а как же недостойное поведение в браке? его краткосрочность?

Где об этом что либо есть в Семейном кодексе?

[qwww]

Бро, и буквы не читают.

Давай попробуем исправить это, держи буквы, читай

Автор, ты щитаешь, что ты более равный перед законом, чем эти люди?

п.3 ст 65 СК РФ

Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).

Где об этом что либо есть в Семейном кодексе?

ст 92 СК РФ

Суд может освободить супруга от обязанности содержать другого нетрудоспособного нуждающегося в помощи супруга или ограничить эту обязанность определенным сроком как в период брака, так и после его расторжения:
в случае, если нетрудоспособность нуждающегося в помощи супруга наступила в результате злоупотребления спиртными напитками, наркотическими средствами или в результате совершения им умышленного преступления;
в случае непродолжительности пребывания супругов в браке;
в случае недостойного поведения в семье супруга, требующего выплаты алиментов.

[Хатуль Мадан]

ст 92 СК РФ

нетрудоспособного

У тебя баба в декрете, а не нетрудоспособная.

родителей

Так родителей, а не людей, проживающих на одной площади с твоей бж.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Суд может освободить супруга от обязанности содержать другого нетрудоспособного нуждающегося в помощи супруга

МОЖЕТ, а не обязан.

[qwww]

У тебя баба в декрете, а не нетрудоспособная.

Отпуск по беременности и родам это временная нетрудоспособность. Когда баба оформляет "декрет" ей выдают лист нетрудоспособности на период до 3-х лет, ничего не путаю? Только одно но тут, она никогда в жизни не работала и никакой "декрет" не оформляла.

Так родителей, а не людей, проживающих на одной площади с твоей бж.

Условия для развития в т.ч. определяются жилплощадью, не? Окружение опека при подготовке заключения просто так опрашивает?

МОЖЕТ, а не обязан.

О чем и речь, тут мне уже надо как то доказать что зачатие второго ребенка через несколько месяцев ухода их дома с годовалым ребенком и официально до конца не оформив развод говорит либо о длящихся отношениях на стороне, либо об аморальном поведении, нравственных качествах итп.

[Хатуль Мадан]

официально до конца не оформив развод

А что развод можно оформить наполовину?
Да ладно, это все дискуссия, мало имеющая отношение к реальной ситуации. Тебе сейчас надо бегом решать с оспариванием отцовства, пока макака не переобулась. Ибо этот твой косяк

суд долгий

может дорого стоить.