Контроль алиментов... получится ли?

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 06:21

Всем Привет! Ситуация малость не стандартная: РФ, двое детей (6 и 4 года), алименты 1/3, развод, ОМЖД понятно с мамой, проживание в соседних в квартирах многоэтажки в общем тамбуре закрываемой дверью.
Сам работаю по вахте 30/30, бесит что БЖ деньги тратит преимущественно на себя.
Начитался тут что можно сделать
В голову пришла только одна идея, найти рычаг давления и в добровольном принудительном порядке у нотариуса сделать соглашение о содержание детей
В котором прописать моменты и механизмы по растратам на детям.
Получится ли Так?
И как потом отменить исполнительный лист, я понимаю опять подать в суд о том что договорились и где БЖ сама подтвердит что данная схема ее устраивает, пойдет ли суд нам на встречу?

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Пшёлты » 14.11.19 07:10

MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
алименты 1/3,
Сумма большая?
Если - да, можно попробовать часть аликов на счета детей.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
и в добровольном принудительном порядке
это как? Как ее принудить?

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 08:46

У всех разные случаи и нюансы
Например пообщаться и дать ей понять, что я уйду в серую зарплату и будет одна с минимума получать 1/3
Адекватная БЖ думаю согласилась бы ради детей

Ещё вариант, самый плохой, это доказать, что она тратит деньги на себя и через статью о растратах в УК(номер не помню) влепить ей эту статью, но минусы, в моем случае она слетит с работы т.к. со статьей ей уже нельзя работать и больше нормальную работу она не найдет.
(Прикинь чел всю жизнь учился, потратил столько времени, сил, денег) Самый минус в будущем детям, много куда не смогут устроится из за этого.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение zavarow » 14.11.19 08:48

У меня очень большие сомнения, что суд отменит решение о принудительном взыскании алиментов и заменит его алиментным договором. Я о таких случаях не знаю.
Если сумма алиментов существенно превышает прожиточный минимум на ребенка, то возможно убедить суд в перечислении ДО 50% на счет ребенка.
Есть еще один нюанс. Как пишет юрист,
Так же серьезные изменения в сторону улучшения положения дел, произошли в ст. 37 ГК РФ, к которой нас отсылает ст. 60 СК РФ об имущественных правах ребенка, по которой, теперь, родитель, с которым живет ребенок имеет права расходовать алименты без предварительного согласия органа опеки и попечительства лишь в пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации.
https://pravorub.ru/articles/16991.html
Не знаю, работает ли этот способ...

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
MikAnd писал(а):
14.11.19 08:46
это доказать, что она тратит деньги на себя и через статью о растратах в УК(номер не помню) влепить ей эту статью
Никто ей эту статью не влепит, это правонарушение не в УК, а в КоАП - 5.35

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Паладин » 14.11.19 10:21

MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
В голову пришла только одна идея, найти рычаг давления и в добровольном принудительном порядке у нотариуса сделать соглашение о содержание детей
Это делается ДО СУДА, а не после.
MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
В котором прописать моменты и механизмы по растратам на детям.
Сделай фото лица нотариуса, если он согласится подписаться под это.
MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
Получится ли Так?
Нет.
MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
И как потом отменить исполнительный лист
И тут у меня начало подниматься настроение.
MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
я понимаю опять подать в суд о том что договорились
Т.е отменить прошлое решение суда по аликам? САМ В ЭТО ВЕРИШЬ? Вот честно.
MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
БЖ сама подтвердит что данная схема ее устраивает
А если нет?
MikAnd писал(а):
14.11.19 06:21
пойдет ли суд нам на встречу
Неа, не пойдет. И найдет 1000 и еще одну ЗАКОННУЮ причину, от непринятия иска, до банального отказа.

А теперь серьезно. Твой план: завести счета на детей и через 2-3 мес топать в суд и добиться 40% перевода аликов на их счета. Потом. через месяцев 9 урезать свой доход на 30%, потом еще и еще до МРОТА +30%. Наслаждаться взрывом пукана твоей макаки и жить для себя.

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 10:36

Понимаю что исполнительный не отменят
Тогда можно ли так сделать

Исполнительный остается 1/3

У нотариуса БЖ подписывает соглашение
В котором обязуется какую то часть своих доходов тратить на детей
И теперь самое главное оба контролируем эти траты и не допускаем зло употребление в своих корыстных целях

Если БЖ подпишет, то потом её как то же можно привлечь, что бы вернула то, что потратила

Или это только фантастика

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение zavarow » 14.11.19 11:18

Истинная фантастика. Изобретение велосипеда. Реальный способ уже указан Паладином.

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 11:47

Нашел эту статью

Комментарий к Ст. 160 УК РФ 1. Присвоение или растрата — формы завладения чужим имуществом, для которых характерны все основные признаки хищения (см. комментарий к статье 158 УК РФ). 2. Присвоение и растрата — способы завладения чужим имуществом. Для них характерен факт нахождения похищаемого имущества в правомерном владении виновного в силу его должностного или служебного положения, договора (например, о полной материальной ответственности) либо иного специального поручения, что является юридическим основанием для осуществления виновным полномочий по распоряжению, управлению, доставке, пользованию или хранению в отношении чужого имущества.


То есть тратит на себя
Доказать
И уже под эту статью можно подогнать
Это и есть рычаг

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 11:50

А теперь серьезно. Твой план: завести счета на детей и через 2-3 мес топать в суд и добиться 40% перевода аликов на их счета. Потом. через месяцев 9 урезать свой доход на 30%, потом еще и еще до МРОТА +30%. Наслаждаться взрывом пукана твоей макаки и жить для себя.
[/quote]

Мой план прост, справедливость, и целенаправленные траты на детей

Trump
старейшина
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Trump » 14.11.19 12:08

Паладин писал(а):
14.11.19 10:21
Потом. через месяцев 9 урезать свой доход на 30%, потом еще и еще
Не резко. Понемногу каждый месяц.
Паладин писал(а):
14.11.19 10:21
до МРОТА +30%
В идеале до МРОТ + 1 рубль.
MikAnd писал(а):
14.11.19 11:50
справедливость, и целенаправленные траты на детей
Не ту страну назвали Гондурасом.

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 13:51

Тогда подскажите следующую ситуацию...как быть
БЖ с работы забирает испол. лист (через приставов он не проходил еще), совместно содержим детей
(т.к. живем в соседних квартирах, и я не собираюсь бросать детей, я все равно буду тратится)
а потом не известно через какое время возьмет и опять подаст испол лист

как мне себя подстраховать???

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Паладин » 14.11.19 14:10

Мне кажется, я время теряю.
MikAnd писал(а):
14.11.19 13:51
БЖ с работы забирает испол. лист (через приставов он не проходил еще)
Ты понимаешь, что ЮРИДИЧЕСКИ ты детей не содержишь? У тебя долг вырастет, когда она его отнесет. И устанешь доказывать, что ты не верблюд.
MikAnd писал(а):
14.11.19 13:51
и я не собираюсь бросать детей
Как это связано и РЕШЕНИЕМ СУДА и исполнительным производством?
MikAnd писал(а):
14.11.19 13:51
как мне себя подстраховать???
Не быть дятлом, слушать и использовать опыт. Хотя...Тут есть у нас пара страдальцев, по 10 тем создают и ноют, я таких только со стороны наблюдаю.
Trump писал(а):
14.11.19 12:08
В идеале до МРОТ + 1 рубль.
Неа. Ибо МРОТ растет дважды в год (индексируется), так можно ОХУЭННО слететь на ТДС и не заметить. У меня тоже знакомый жадный был: платил 25% от МРОТА, мрот вырос он прослоупочил, теперь имеет ТДС 15к и просит помощи. А я дятлам не помогаю, утомили, да еще на халяву все хотят.
MikAnd писал(а):
14.11.19 11:47
То есть тратит на себя
Доказать
И уже под эту статью можно подогнать
Ты пьяный что ли? Гипотетически, даже ЕСЛИ ПОВЕСЯТ уголовку, у тебя дети приобретают судимую мать. ТЫ понимаешь, чем это ИМ ГРОЗИТ в будущем?

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 14:40

Если уголовка родственников
Негласная рекомендация в силовых структурах. При устройстве на работу в МВД, ФСБ, МЧС, вневедомственную и иже сними проверяют всю подноготную. Если есть судимые родители,братья,сёстры откажут 100% и пох какая у них была статья. При отказе тет а тет тебе это могут сказать,а официально сообщат, что не пригоден т.к. не прошёл психологического тестирования.

Все мне ясно. Получается мне судьбу можно рушить, а я только терпеть (как и все тут).

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение zavarow » 14.11.19 14:46

MikAnd писал(а):
14.11.19 14:40
Получается мне судьбу можно рушить, а я только терпеть
«Матриархат — это власть матери в доме, семье и обществе. Поскольку все здоровые женщины способны стать матерями и большинство из них рано или поздно становятся ими, отблески власти матери распространяются на женский пол в целом, обеспечивая доминирование женщины в обществе в целом. Это проявляется в тех привилегиях, которые существуют в матриархальном обществе для всех женщин, независимо от их материнства или бездетности, одиночества. Государство или общество, которое обеспечивает женщине такое положение, является матриархальным».

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 14.11.19 14:51

MikAnd писал(а):
14.11.19 10:36
Исполнительный лист остается 1/3 в силе

У нотариуса БЖ подписывает соглашение
В котором обязуется какую то часть своих доходов тратить на детей
И теперь самое главное оба контролируем эти траты и не допускаем зло употребление в своих корыстных целях

Если БЖ подпишет, то потом её как то же можно привлечь, что бы вернула то, что потратила

Последний вопрос...если подпишет (просто адекватность возвращается, на долго ли не известно)
а в будущем не будет его исполнять
что ей за это будет?

petr8691
аксакал
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение petr8691 » 14.11.19 23:35

:D :D ТС будь реалистом.Чего ты всякую муйню выдумываешь и начинаешь в неё верить. Как ты собираешся контролировать расходы твоей БЖ на детей? Чеки будешь требовать? А она будет говорить что на рынке всё покупает,а там чеков не дают и что? Будешь у нёе требовать что бы она только в магазинах втаривалась? Ну пошлёт она тебя нах и всё. Ты сначала к нотариусу сходи и спроси заверит ли он такой дебильный договор,который контролировать не возможно.Высока вероятность что нотариус тебя за идиота сочтёт,а потом уже выдумывай на что твоя БЖ согласие даст или не даст в твоих мечтах. :D :D :D :D

umnik82
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 21.05.19 13:08
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение umnik82 » 15.11.19 07:03

zavarow писал(а):
14.11.19 08:49
Если сумма алиментов существенно превышает прожиточный минимум на ребенка, то возможно убедить суд в перечислении ДО 50% на счет ребенка
Тоже навряд ли. Сегодня у тебя з/п 100 тыр, а завтра 10
К тому же, надо доказать что этих оставшихся денег будет не меньше, чем приходилось на содержание ребенка до развода. Как это доказать?

Trump
старейшина
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Trump » 15.11.19 07:06

Паладин писал(а):
14.11.19 14:10
МРОТ растет дважды в год (индексируется)
А не каждый квартал? Или это раньше было?
Возможно, путаю с ПМ.
Паладин писал(а):
14.11.19 14:10
мрот вырос он прослоупочил
Естественно, надо следить и не подставляться.

К тому же, я специально отметил: в идеале.
MikAnd писал(а):
14.11.19 14:40
Негласная рекомендация
Отчего же. Зачастую это прописано в НПА.
Просто думай и решай сам, хочешь ли ты, чтобы у тебя дети служили
MikAnd писал(а):
14.11.19 14:40
в МВД, ФСБ, МЧС, вневедомственную и иже сними
По мне, так любое сотрудничество с этой властью, а тем более работа на него, западло.

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 15.11.19 08:52

Выводы: ничего не получится сделать, жалко.
Может кто смог.
У меня сейчас в процессе суд по перечислению 50% от 1/3 на счёт детям, я заявил в суде куда потрачены алименты, мировой отказал, типо нет доказательств, мое ходотайство о запросе детальной выписки по счетам БЖ отклонили, по нему спокойно можно было доказать. Что она свои желания реализует через алименты. Городской суд тоже отказал, я оттуда до сих пор ещё решение не забрал. Заберу и дальше буду думать что делать.

В данный момент ситуация след
Живём в соседних квартирах
Общий тамбур
Дети спокойно ходят туда сюда
В реале получается когда я дома
Сын всегда со мной, ночует у меня
Дочь к маме
Когда дома я их содержу
БЖ ушла на работу в 7 утра и вернулась в 21-22 вечера

Вот меня и коробит
Что я с детьми, участвую в их воспитание и жизни и при этом ещё плачу алименты, деньги чисто на детей не жалко, но они тратятся БЖ.

Что новое узнаю напишу и про суды. Может у кого тоже такая нестандартная ситуация.

umnik82
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 21.05.19 13:08
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение umnik82 » 15.11.19 09:25

Трэшак жить с бжиком через стенку....

Аватара пользователя
Свин женатый+
старейшина
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 22.02.14 13:33
Откуда: платите зад-сть по алиментам (и др.бюджетные платежи) с дисконтом от Свина!
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Свин женатый+ » 19.11.19 12:12

Паладин писал(а):
14.11.19 14:10
Ибо МРОТ растет дважды в год (индексируется), так можно ОХУЭННО слететь на ТДС и не заметить. У меня тоже знакомый жадный был: платил 25% от МРОТА, мрот вырос он прослоупочил, теперь имеет ТДС 15к и просит помощи.
я рекомендую официальную зарплату в регионах ставить на уровне 9-13к, в Питере 9-18к

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 04.05.20 08:58

Нужна консультация

с
MikAnd писал(а):
15.11.19 08:52
У меня сейчас в процессе суд по перечислению 50% от 1/3 на счёт детям, я заявил в суде куда потрачены алименты, мировой отказал, типо нет доказательств, мое ходотайство о запросе детальной выписки по счетам БЖ отклонили, по нему спокойно можно было доказать. Что она свои желания реализует через алименты. Городской суд тоже отказал, я оттуда до сих пор ещё решение не забрал. Заберу и дальше буду думать что делать.

3 инстанция...с 20.02.2020 дело теперь рассматривается в кассации...принят к производству
сам я с 20.02.2020 не был по месту прописки, куда приходят письма
БЖ получила от них письмо где ее просят написать возражение

Мне по ходу тоже письмо пришло, но что там я не знаю

в 3 инстанцию писали то что суды отказали в запросе о детальной выписке

и этим нарушили мои права

Вопрос...

эта 3 инстанция сама будет делать запросы в банки или просто скажет. да права ваши нарушены и спустит дело на новый пересмотр?

Trump
старейшина
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Trump » 04.05.20 11:31

MikAnd писал(а):
04.05.20 08:58
эта 3 инстанция сама будет делать запросы в банки
Нет.
Там не оцениваются доказательства и не истребуются новые.
Рассматриваются и оцениваются только процессуальные нарушения.
MikAnd писал(а):
04.05.20 08:58
спустит дело на новый пересмотр
Может.

MikAnd
любитель
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 24.10.19 18:35
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение MikAnd » 04.05.20 12:02

Спасибо за ответ

Ждем

Когда все закончится отпишусь

Может кому опыт пригодится мой

Денис666
старейшина
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Контроль алиментов... получится ли?

Сообщение Денис666 » 04.05.20 15:00

MikAnd писал(а):
14.11.19 08:46
Например пообщаться и дать ей понять, что я уйду в серую зарплату и будет одна с минимума получать 1/3
она пообщаеться с авокадо и ты можешь прилипнуть на тдс

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
MikAnd писал(а):
14.11.19 08:46
Ещё вариант, самый плохой, это доказать, что она тратит деньги на себя и через статью о растратах в УК(
нет такой статьи

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя