вопрос по недвижке

[gremlinn]

Приветствую всех кто свободен или пытается освободится от пилотки! В браке 20 лет. Чую меня сливают. Три года назад купил дом,точнее обменял квартиру принадлежавшую мне до брака на дом. Сделка была оформлена одним днем с одним и тем же человеком. Фактически я ему отдал хату а он мне дом. Просто оформлено все было как купля продажа. В течении трех лет вложил 800 тыс.в ремонт. Брал 400 кредита и 260 от возврата 13% от покупки жилья. Остальное с зарплаты. Все делал на свои деньги. ББЖ ни чего не зарабатывает. В доме прописаны 4 человека. Я, ББж, сын 20 лет, дочка 13лет. Буду настаивать в суде что дом не совместно нажитое и о признании недвижимости за мной. Остальные полимеры пох. Хочу эту м@нду выселить. Кто сталкивался и каковы шансы?
P.S. В квартире до этого мы не жили и прописаны в ней не были.

[Паладин]

В течении трех лет вложил 800 тыс.в ремонт.

Готовь компенсацию в 400к или долю.

Все делал на свои деньги.

В браке у тебя нет ТВОИХ денег, есть общие. Этот момент тебе понятен?

ББЖ ни чего не зарабатывает.

Почему? Тупая или какая причина-то?

Буду настаивать в суде что дом не совместно нажитое и о признании недвижимости за мной.

Слов мало. Если коротко. Будут детали, будут дополнения.

[gremlinn]

Готовь компенсацию в 400к или долю.
gremlinn писал(а): ↑

Я так понимаю это надо ей доказывать что совместно улучшили.

В браке у тебя нет ТВОИХ денег, есть общие. Этот момент тебе понятен?

Это я знаю прекрасно

Почему? Тупая или какая причина-то?

Нет, совсем не тупая. Просто её 10 руб.против моих 150 не считал заработком.

Слов мало. Если коротко. Будут детали, будут дополнения.

Согласно статье какой забыл " не считается совместно нажитым, имущество, хоть и приобретенное в браке но на личные средства одного из супругов принадлежавшие ему до брака"

Все документы у меня есть. Что квартира принадлежала мне до брака. Все сделки проведены в один день. Да же дядя с которым мы производили обмен согласен прийти в суд и подтвердить факт обмена. По сути денег не было. Баш на баш. Они только на бумаге.
Просто интересует были ли у кого похожие ситуации с разделом

Отправлено спустя 23 минуты 26 секунд:
Сливают меня не хило парни. ББЖ думала что дом будет делится поровну и творила что хотела. Я не успел подать на развод, уехал на вахту. Походу она прочухала или кто на пел ей что ни так всё просто с разделом будет и начинает камбэчить уже :D

[Ненастоящий сварщик]

ей доказывать что совместно улучшили

да

Все документы у меня есть

Спрячьте все документы подтверждающие расходы на улучшения. В идеале представить, что дом сейчас в том виде в котором купили.

были ли у кого похожие ситуации с разделом

У меня сейчас как раз идет дело, где я доказываю, что улучшения были и они существенные, чтобы признать совместное право на весь спорный объект недвижимости

Сливают меня не хило парни

Почитайте форум, не хило это совсем по-другому, у вас походу лайт.

[Паладин]

личные средства одного из супругов принадлежавшие ему до брака

Я в суде НЕ СМОГ доказать, что траты были из денег, принадлежащих до брака. Судья мне прямо в лоб зарядила: "Вы не доказали путь движения денег и трат, поэтому делим поровну". Никакие прочие доказательства она тупо не приняла. Надеюсь у тебя все схвачено.

[Trump]

Фактически я ему отдал хату а он мне дом. Просто оформлено все было как купля продажа.

Вам бы договор мены оформить. Всем наука.

В течении трех лет вложил 800 тыс.в ремонт.

У ББЖ есть какие-то документы, подтверждающие эти траты?

Спрячьте все документы подтверждающие расходы на улучшения.

Если бабомразь прошаренная, могла их откопировать. Типа сюрприз.

В идеале представить, что дом сейчас в том виде в котором купили.

Экспертиза может установить время производства работ, а также изготовления материалов и изделий. Естественно, не всех и не всегда.

я доказываю, что улучшения были и они существенные

ЕМНИП, у тебя ситуация несколько другая, чем просто дорогая отделка.

Судья мне прямо в лоб зарядила: "Вы не доказали

Оспаривал?

[Ненастоящий сварщик]

могла их откопировать. Типа сюрприз.

Экспертиза может установить время производства работ, а также

Ну хз,

Походу она прочухала или кто на пел ей что ни так всё просто с разделом будет и начинает камбэчить

Тут как бы уже и тёлка поняла, что всё не очень просто. Буду за него держать пальцы крестиком, шансы велики. Да и копии доков в суде - ну хз. Как вариант автор может принести допник к акту передачи дома, в котором бывший владелец (продавец) обязуется в течение 3-х следующих лет доделать ремонт зап счет средств полученных от продажи. Можно задним числом и пусть БЖ заморачивается с экспертизами - больше чем автор может потерять точно не потеряет, а так хоть шоу посмотрит.

[gremlinn]

Вам бы договор мены оформить. Всем наука.

Договора мены сейчас не заключают все делается через куплю-продажу.

У ББЖ есть какие-то документы, подтверждающие эти траты?
Ненастоящий сварщик писал(а): ↑

Документов нет никаких. Сам покупал материалы. Сам и в основном ишачил. Работяг нанимал с ними наликом расчитывался. Окна правда на заводе заказывал за 200 к. Чеки на них выкинул как гарантия закончилась. ББЖ может орать что кредит на ремонт брал 400 к. Но там хрен докажешь. Он не целевой а потребительский. Единнственной доказухой могут быть фото до и после ремонта дома. Надо было их удалить из компа.

Отправлено спустя 11 минут :
Я сейчас аленю по тихой. ББЖ естественно не посвящаю ни во что. Она сама на раздел и развод хрен подаст и думает что я передумаю. А я пока на вахте удалено решаю вопросы. С адвокатом связался по разводным делам. В четверг матушка с моими доками к ней пойдёт а я по телефону буду консультироваться. Единственный минус адвокат баба, правда старая. Мужиков нет у нас в городе. Поэтому и сам посвящаюсь в эту тему

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Да если мне и присудят какую то сумму ей выплатить то и хрен с ней. Заипется ждать. Самое главное мне отсудить дом что бы ей пенчера волшебного дать туда откуда я её 20 лет назад забрал.

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
Будет время напишу свой опус об аленячестве. Писать докуя. АБФ штудирую давно очень давно. Зарегился седня толко как созрел на развод.

Отправлено спустя 9 минут 24 секунды:
На районном суде не остановлюсь если не удовлетворит мой иск. Верховный и кассационный пока не добьюсь своего.

[Trump]

Договора мены сейчас не заключают

Давно? У меня знакомый так года 4 назад менялся в прямом смысле.

[gremlinn]

Давно?

Три года назад.

[Anarhist]

Договора мены сейчас не заключают все делается через куплю-продажу.

Интересно, откуда вообще этот бред пошёл? Ведь не первый раз уже это слышу.
Заключают. Если к договорам мены мене применяются правила купли-продажи, это не значит, что вместо договора мены заключаются ДКП.

Отправлено спустя 14 минут 22 секунды:

Все сделки проведены в один день.

Это не доказывает то, что объект недвижимости куплен на деньги от продажи другого объекта недвижимости.

дядя с которым мы производили обмен согласен прийти в суд и подтвердить факт обмена.

Вот если бы не это, Ваша позиция была бы очень слаба. Так шанс есть.
А если бы изначально провели сделки грамотно (хоть через мену, хоть через 2 ДКП) - достаточно было бы просто 1 раз прийти в суд, приобщить соответствующие документы и больше можно было бы там не появляться и ни о чём не волноваться.

[НедоАлень]

Единственный минус адвокат баба

Минус не в том, что баба, а в том, что адвокат. Процессом надо руководить самому. Правильно, что сами погрузились в процесс - адвокату (баба она или нет) пофиг на результат по большому счету.

[gremlinn]

хоть через 2 ДКП

Двумя ДКП и проводил сделку. По одному продал гражданину П.свою квартиру а по другому в этот же день купил у него дом. В принципе доказать не сложно. Немаловажный факт то что сделку заключали в риэлторской конторе нашего города. Они то же могут подтвердить что денег не было. Раз на то пошло то бабе надо доказать что куплено на совместные деньги. А так как она фактически ни где не работает хз сколько лет то пусть обоснует появление 2 млн.200 тыс. руб. Я то буду доказывать обратное.

Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:

Договора мены сейчас не заключают все делается через куплю-продажу.

В принципе можно было заключить через договор мены. Но риэлтор сказал что это гемор и лучше через ДКП так как сможешь дернуть 13% от покупки недвижимости. Я и повелся. Я же не предполагал разводится тогда

Отправлено спустя 19 минут 32 секунды:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака" (с изменениями и дополнениями)
27 мая 2016
Информация об изменениях:
Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 6 февраля 2007 г. N 6 в настоящее постановление внесены изменения
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15
"О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака"
С изменениями и дополнениями от:
6 февраля 2007 г.

При рассмотрении дел о расторжении брака у судов возникают вопросы, связанные с применением норм Семейного кодекса Российской Федерации, регулирующих прекращение брака, признание его недействительным, а также имущественные отношения супругов (бывших супругов). Учитывая это, Пленум Верховного Суда Российской Федерации в целях обеспечения правильного и единообразного разрешения дел данной категории постановляет дать судам следующие разъяснения:

....Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст.36 СК РФ).

Секретарь Пленума,
судья Верховного Суда
Российской Федерации

В. Демидо

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
Верховный суд объяснил, как делить квартиру, купленную на деньги одного из супругов
На имущество, купленное в период брака, но на средства, принадлежавшие одному из супругов лично, режим совместной собственности супругов не распространяется, указал Верховный суд в обзоре судебной практики коллегии по гражданским делам.

Мужчина обратился в суд с иском к бывшей жене о разделе совместно нажитого имущества. Он указал, что в период брака приобрел вместе с супругой квартиру, и просил признать за ним право собственности на 1/2 доли этой недвижимости. Однако его бывшая жена настаивала, что он может рассчитывать только на 1/15 доли, поскольку большую часть стоимости квартиры - 1,75 млн руб. - оплачивала она.

Суд установил, что стороны в период брака купили квартиру и зарегистрировали ее как совместную собственность. Цена покупки составила 1,99 млн руб. При этом часть денег в размере 1,75 млн руб., потраченных на приобретение недвижимости, супруга (ответчик) получила от матери по договору дарения. Удовлетворяя исковые требования о разделе спорной квартиры между супругами в равных долях, суд первой инстанции руководствовался тем, что полученные в дар деньги женщина по своему усмотрению потратила на общие с супругом нужды – покупку недвижимости. Поэтому на это имущество распространяется режим совместной собственности супругов. Апелляция в дальнейшем согласилась с такими выводами.

Однако коллегия по гражданским делам ВС усмотрела в них нарушение норм материального права. В соответствии со ст. 34 Семейного кодекса, имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. Общим имуществом супругов являются также купленные за счет общих доходов движимые и недвижимые вещи, независимо от того, на имя кого из них они приобретались либо кем из супругов вносились деньги. При этом, согласно п. 1 ст. 36 СК, имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, является его собственностью. Согласно разъяснениям из постановления Пленума ВС от 5 ноября 1998 года № 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака", не является общим имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши.

Из этого следует, что

юридически значимым обстоятельством при решении вопроса об отнесении имущества к общей собственности супругов является то, на какие средства (личные или общие) и по каким сделкам (возмездным или безвозмездным) приобреталось имущество одним из супругов во время брака. Приобретение имущества в период брака, но на средства, принадлежавшие одному из супругов лично, исключает такое имущество из режима общей совместной собственности.
Таким образом, доли сторон в праве собственности на квартиру подлежали определению пропорционально вложенным личным средствам ответчика и совместным средствам сторон, указал ВС. Судебные инстанции это не учли, что повлекло за собой вынесение незаконных постановлений (определение № 45-КГ16-16)

Отправлено спустя 29 минут 3 секунды:
Теперь предположим что суд признал за мной право собственности на дом. Что делать дальше? Как выпиз@нуть благоверную из хаты? Она там прописана и дочка 13 лет. Дочу любимую никто не собирается выгонять. Могу ли выписать ББЖ из хаты?
В совместной собственности имеется еще пол дома купленные за мат.капитал и оформленный по долям на каждого члена семьи. Можно ли ББЖ заставить выписаться и прописаться на своей доле принадлежащей ей от мат капитала. По сути я ее выписываю не в пустоту.

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
Может получится ведь как. Я добьюсь своего. А по факту ББЖ и танком от туда не сдвинешь. Так и будешь жить как сосед. Она плядь на это и расчитывает как запасной вариант. Можно например оформить сделку на мать о продаже дома. Она как новый собственник может выписать ББЖ от туда. Но как быть с несовершенолетним ребенком?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
В итоге замкнутый круг

[Trump]

Как выпиз@нуть благоверную из хаты?

Могу ли выписать ББЖ из хаты?

Когда будет БЖ, да.
Как бывшего члена семьи собственника.

Можно ли ББЖ заставить выписаться

Саму её и не надо. Паспортная служба снимет с регистрации по решению суда.

и прописаться на своей доле

Нет.

А по факту ББЖ и танком от туда не сдвинешь.

В исковые требования добавить выселение и выселять через приставок.

оформить сделку на мать о продаже дома

Скорее всего, это не понадобится. Кстати, можно и через дарение.

В принципе можно было заключить через договор мены. Но риэлтор сказал что это гемор

Чудак он в плохом смысле.

[gremlinn]

Trump,
Спасибо

[Anarhist]

Двумя ДКП и проводил сделку. По одному продал гражданину П.свою квартиру а по другому в этот же день купил у него дом. В принципе доказать не сложно.

Цена проданной квартиры и купленного дома в договорах одинаковая? Какой порядок расчётов указан в договорах?

так как она фактически ни где не работает хз сколько лет то пусть обоснует появление 2 млн.200 тыс. руб.

Бог послал. :D
Не надо ей обосновывать появление этих денег. До такого идиотизма в судах РФ пока, к счастью, не дошли.
Эти деньги и для неработающего могут быть "карманными", закон не обязывает отчитываться об источнике средств. Полно людей, которые не работают и регулярно покупают объекты недвижимости. И в судах такие люди появляются нередко. Так что тот факт, что неработающий и не желающий оглашать источник доходов человек может приобретать имущество на миллионы и десятки миллионов - дело для судов вполне обычное.

В принципе можно было заключить через договор мены. Но риэлтор сказал что это гемор и лучше через ДКП

Он просто не умеет составлять договор мены. :D

так как сможешь дернуть 13% от покупки недвижимости.

Как и при договоре мены.
Ознакомьтесь с письмом Минфина РФ от 16.02.2011г. N 03-04-05/7-88. Обратите внимание на последнее предложение.

предположим что суд признал за мной право собственности на дом. Что делать дальше? Как выпиз@нуть благоверную из хаты?

Можно взять её руками, вынести за порог и закрыть дверь. Потом сменить замки. Или подать иск о признании утратившей право поьзования и выселении, несколько месяцев терпеть её присутствие и ждать, пока приставы сделают за Вас то, что Вы можете сделать сами в любой момент после вступления в силу решения суда о признании всего дома Вашей личной собственностью.
По остальному - Trump уже ответил. Всё так.

как быть с несовершенолетним ребенком?

А что с ребёнком? В чём конкретно вопрос?

[gremlinn]

Цена проданной квартиры и купленного дома в договорах одинаковая? Какой порядок расчётов указан в договорах?

Одинаковая. Порядок расчета не скажу. Договора в надежном месте пока

А что с ребёнком? В чём конкретно вопрос?

Если жену выселю то за ней потянется и дочка. По любому суд установит проживать ребенку вместе с матерью. Или ребенок может проживать с матерью а прописан будет у меня? Несовершенолетних же прописывают по месту жительства матери. Увидит ли суд ущемление прав ребенка?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Да же если дочка и захочет жить со мной то не оставят. Я вахтовик

[Anarhist]

ребенок может проживать с матерью а прописан будет у меня?

Может.

Несовершенолетних же прописывают по месту жительства матери.

По месту жительства любого из родителей.

Увидит ли суд ущемление прав ребенка?

Регистрация носит уведомительный характер и не даёт никаких прав. Хотите - снимайте дочь с регистрации, не хотите - не снимайте. И суд здесь ни при чём, снять дочь с регистрации при таком возрасте можно просто по заявлению.

дочка 13лет

Да же если дочка и захочет жить со мной то не оставят.

Кто не оставит? При таком возрасте с кем из родителей жить решает сам ребёнок.

[gremlinn]

Спасибо камрады! Особливо Anarhist, Trump,
Буду держать в курсе. Может кому пригодится моя история

Отправлено спустя 45 минут 28 секунд:
Матушка сходила к адвокату с моими доками. Адвокатша сказала как два пальца об асфальт доказать дом за мной. Ну приеду с вахты будем посмотреть..

[Trump]

При таком возрасте с кем из родителей жить решает сам ребёнок.

А не с 14-и?

[gremlinn]

А не с 14-и?

Да с 14. С детьми проблем нет по сути. Сыну 19 с армии жду. Будет жить со мной как априори. Он во мне авторитета видит. Взрослый уже понимает что отец для них старается. Ну а дочка вырастет на постоянку ко мне переедет. То же ко мне тянется. Мамка то не адекватная. У меня семья как была так и останется. От паразита только избавится надо

[Ненастоящий сварщик]

Будет жить со мной как априори. Он во мне авторитета видит. Взрослый уже

Какого хрена взрослый сын дальше будет жить с родителем? Он же взрослый.

[gremlinn]

Понятно что не будет. На работу устроится и вперед во все тяжкие :D Лет пять то точно еще по живет

[Anarhist]

А не с 14-и?

Нет. С того возраста, как ребёнок может ясно выразить своё мнение и другой родитль не может физически взять его в руки и унести. С этого момента принудительное исполнение решения об обязании передать ребёнка другому родителю технически невозможно.

дочка вырастет на постоянку ко мне переедет. То же ко мне тянется. Мамка то не адекватная.

То есть, Вы оставляете дочь с неадекватной мамкой и зачем-то ждёте, пока она вырастет? Ну, дело Ваше, ждите. :D

[Trump]

С того возраста, как ребёнок может ясно выразить своё мнение

Если в суде, то с 10 до 14 лет суд обязан заслушать его показания, но не обязательно удовлетворить его желания.

другой родитль не может физически взять его в руки и унести. С этого момента принудительное исполнение решения об обязании передать ребёнка другому родителю технически невозможно.

Относительно недавно в этой ветке было выложено видео, как бабомразь с приставками и ментами забирает сына у отца. Мальчонка отчаянно сопротивляется и кричит, педагогиха помогает мрази, менты винтят отца и деда.