50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
лось мохнатый
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12.05.20 17:16
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение лось мохнатый » 10.06.20 17:00

Здравствуйте, уважаемые участники форума.
В конечном счёте решил не рыпаться и пока оставить 1\4 с плавным дальнейшим изменением рода деятельности и т.п.
Но на данный момент 1\4 от моей зп это достаточно много (в районе 3ПМ в регионе).
Доход бж также достаточно высокий.
Соответственно, очень прошу консультации, как в моём случае добиться решения суда о перечислении алиментов на счёт ребенка (хотя бы 40%). Счёт мной уже открыт.
Форум читал, но комрады в основном делают это уже после развода. В моём же случае, развод ещё в процессе. Некоторые юристы рекомендуют это делать в рамках отзыва к исковому бж, другие же рекомендуют подавать встречный иск, я, в свою очередь, за неимением судебной практики, запутался и не знаю как лучше сделать.
Ситуация у меня такая:
бж подала исковое на развод, омжр нашего с ней общего ребенка с ней и на алименты в размере 1\4 от всех моих доходов.
На данный момент назначено предв. Судебное заседание. Временные алики судья мне уже влепила как обеспечительную меру, отменить их я могу только жалобой на действия судьи через районный суд, чего делать естественно не буду.
Подскажите, пожалуйста, каков может быть порядок моих действий в данный момент для достижения результата?

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Паладин » 10.06.20 21:38

лось мохнатый писал(а):
10.06.20 17:00
чего делать естественно не буду.
Почему? Страна какая? Ребенку сколько? Он вообще твой?

лось мохнатый
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12.05.20 17:16
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение лось мохнатый » 11.06.20 00:00

Паладин писал(а):
10.06.20 21:38
Почему? Страна какая? Ребенку сколько? Он вообще твой?
Здравствуйте.
Не вижу смысла, в любом случае потом долг выплачивать придётся, как приставы насчитают уже по полноценному решению суда, так как добровольно отправлял ей по 15тыщ все это время с назначением.
Страна Россия, ребенку 3 года, экспертизу не делал, но скорее всего мой.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Паладин » 11.06.20 01:00

лось мохнатый писал(а):
11.06.20 00:00
Не вижу смысла
Не вопрос, твои деньги и твое решение.
лось мохнатый писал(а):
11.06.20 00:00
ребенку 3 года
Хорошо. что хоть на жену платить алики не будешь, это плюс.
лось мохнатый писал(а):
11.06.20 00:00
экспертизу не делал, но скорее всего мой.
Зря, но это тоже твое решение.

В опеку ходил? Разговаривал с ними?

petr8691
старейшина
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение petr8691 » 11.06.20 01:21

лось мохнатый писал(а):
10.06.20 17:00
Временные алики судья мне уже влепила как обеспечительную меру,
Это что за хрень? Страна точно РФ? В каком законе сиё прописано? В СК РФ нет понятия "Временные алики". Алики назначают раз и навсегда в ТДС или долях. С чего это они "временными" стали то?

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 11.06.20 03:15

лось мохнатый писал(а):
10.06.20 17:00
Но на данный момент 1\4 от моей зп это достаточно много (в районе 3ПМ в регионе).
ЗПМ - это зарплата Мужская, надеюсь?
лось мохнатый писал(а):
10.06.20 17:00
Доход бж также достаточно высокий.
Достаточно для чего?
лось мохнатый писал(а):
10.06.20 17:00
Соответственно, очень прошу консультации, как в моём случае добиться решения суда о перечислении алиментов на счёт ребенка
Составлял иск следующего вида для изменения порядка уплаты для двух детей (Истец - БЖ, я - ответчик):
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
Ответчика и истца по тексту надо поменять местами.
Суд назначил 40%, аппеляция засилила.
В ходе заседания ходатайствовал о запросе 2НДФЛ БЖ - судья поддержал. По докам ЗП БЖ была выше среднего.
Главное быть самому убедительным: ты не пытаешься нагадить БЖ, чтоб "она своих любовников не содержала за твой счёт" и т.п., а именно хочешь обеспечить стабильность для своих детей в "сытый период" - мало ли что завтра будет. Поэтому пусть лучше на 1 раз меньше съездят отдохнуть, но зато у детей будет подушка безопасности.
Был нюанс, который убрал из текста: до этого зп была ~50к, перешел на заметно бОльшую и после исп.срока подал иск. Поэтому в иске так же было отражено, что и раньше дети не нуждались, а теперь и подавно, и "а вдруг меня уволят - надо накопить, чтоб дети не пострадали".

лось мохнатый
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12.05.20 17:16
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение лось мохнатый » 11.06.20 13:02

Паладин писал(а):
11.06.20 01:00
В опеку ходил? Разговаривал с ними?
Ещё не ходил, в планах есть.
Но я не питаю иллюзий, ОМЖР со мной бабосуд не постановит. Что от них полезного можно получить, посоветуйте, может быть, пожалуйста?
Экспертизу таки решил сделать на всякий случай, хотя сомнений нет, но и отказаться от ребёнка думаю, что смогу в случае отрицательного результата.
petr8691 писал(а):
11.06.20 01:21
Это что за хрень? Страна точно РФ? В каком законе сиё прописано?
Сам в шоке был, когда вручили на беседе. На практике такое редко назначают. Меня даже не уведомили об этом. Я видя, что ИЛ уже подготовлен, написал судье требование об отмене судебного приказа, но она его не зачла, так как это не приказ. Значится оно как "Определение" в соответствии с ч.1, 2 ст. 108 СК РФ. Это "Определение" постановляет временно взыскивать 1\4 до вынесения судом решения о взыскании алиментов.
НедоАлень писал(а):
11.06.20 03:15
Составлял иск следующего вида для изменения порядка уплаты для двух детей (Истец - БЖ, я - ответчик):
Большое спасибо! Попробую взять за основу при составлении отзыва на её исковое, правильно ведь? или всё же отдельный иск подавать?
НедоАлень писал(а):
11.06.20 03:15
ЗПМ - это зарплата Мужская, надеюсь?
Это 3 прожиточных минимума на ребёнка каждый алиментный платёж.
НедоАлень писал(а):
11.06.20 03:15
Достаточно для чего?
Для обеспечения комфортного уровня жизни ребёнку даже в случае направления части моих платежей на счёт ребёнка.
Вы не помните, как называется вклад под 3.2% годовых у сбера? Я не нашёл такой, в итоге открыт под меньший, боюсь, что придётся открывать другой.

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 11.06.20 13:28

лось мохнатый писал(а):
11.06.20 13:02
Попробую взять за основу при составлении отзыва на её исковое, правильно ведь? или всё же отдельный иск подавать?
На её исковое по аликам? Думаю, можно подать "встречный" иск, хотя это выглядит немного странно в данном случае, но в конце-концов вы не дипломированный юрист и по факту ваши мнение по иску и требования заявлены.
Меньше 50% не пишите - любую цифру, что вы укажите всё равно снизят.
И насчёт "взять за основу" - имхо, цепочка размышлений должна быть такой, что есть излишки, которые сейчас не требуются, НО могут потребоваться позже + соблюдение максимально возможного уровня обеспечения детей "в случае чего".
В вашем случае, я бы ещё добавил (тем или иным образов - вам надо подумать) про то, что после перечисления части на их счета, уровень обеспечения детей особо не упадет - в моём случае это была небольшая ЗП ранее: типа "раньше жили и ничего БЖ дополнительно не требовала, а теперь и у неё ЗП высокая и у меня".
лось мохнатый писал(а):
11.06.20 13:02
Это 3 прожиточных минимума на ребёнка каждый алиментный платёж.
Почти как в моём случае - тоже около 3 ПМ было на каждого.
лось мохнатый писал(а):
11.06.20 13:02
Вы не помните, как называется вклад под 3.2%
Вклад назывался Пополняй и вроде как был "специальным" - типа без органов опеки не снять, но на самом деле это не так важно - вроде как с любого счета на несовершеннолетнего и так не дадут снять без согласия опеки.
Главное, чтобы вклад был 1)открыт на имя ребенка, 2)пополняемый 3) пролонгируемый 4) ставка сравнима с офф.инфляцией (не ниже) . Хотя на последние 2 пункта судья не посмотрел. Насчёт ставки и инфляции понятно - деньги должны сберегаться, а не сгорать, а вот пролонгация - это чтоб самому проще было - не требовалось бегать каждые Н года и что-то переоформлять.

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Пшёлты » 10.07.20 12:50

НедоАлень писал(а):
11.06.20 03:15
Суд назначил 40%,
НедоАлень, Тоже начинаю тему с 50% на счет ребенка. Как насчет госпошлины в иске? Нужна ли она?

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение zavarow » 10.07.20 14:52

Иск заявлен в интересах ребенка - госпошлиной не облагается.

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 13.07.20 15:34

Пшёлты писал(а):
10.07.20 12:50
Как насчет госпошлины в иске? Нужна ли она?
zavarow писал(а):
10.07.20 14:52
госпошлиной не облагается.
Именно так. Но судья спросил про квиток. Ответил "прочитал, что иски о защите прав детей гос.пошлиной не облагаются. Но если ошибся, то 300р не проблема". Вопрос снялся.

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Пшёлты » 14.07.20 09:30

НедоАлень писал(а):
13.07.20 15:34
Именно так
понял. Еще интересует инфа от росстата. Где ее взять?

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 14.07.20 11:28

Пшёлты писал(а):
14.07.20 09:30
инфа от росстата
Вы про какую?
Я в иске только про прожиточный минимум писал. В случае наездов типа "этого мало" - отсылал к офф. определению прожиточного минимума, как всего необходимого и достаточного для существования. То есть, если алики выше ПМ - то все обязательные потребности уже перекрыты ими. Всё, что сверх - избыток (особенно, если учесть, что БЖ тоже должна вкладываться).

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Ненастоящий сварщик » 14.07.20 11:35

Пшёлты писал(а):
14.07.20 09:30
Где ее взять?
https://www.gks.ru/

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Пшёлты » 14.07.20 12:37

Ненастоящий сварщик,
Мониторил я сайт росстата.
К сожалению там конкретной инфы по официальной статистики нет.
Вот там че написано:
13.02.2014 Где на сайте Росстата размещается информация по инфляции в России?
Ответ:
На Интернет-портале Росстата нет информации по уровню инфляции.
Однако, на портале Росстата ежемесячно публикуются данные по индексу потребительских цен (ИПЦ). ИПЦ - важнейший показатель, характеризующий уровень инфляции. Эту информацию можно видеть на странице "ЦЕНЫ" нашего Интернет-портала.
Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
НедоАлень писал(а):
14.07.20 11:28
Вы про какую?
Про официальную инфляцию в РФ.
В интернете только калькуляторы по периодам. Мои алименты более чем в 2 раза превышают ПМ, и хочется перечислять 50% на счет, а не 40 или меньше. Чтоб железобетонные были аргументы

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 14.07.20 12:48

Пшёлты писал(а):
14.07.20 12:41
Про официальную инфляцию в РФ.
Достаточно новости гуглануть. Суду офф.выкладки на эту тему вряд ли будут так уж важны.
Пшёлты писал(а):
14.07.20 12:41
Мои алименты более чем в 2 раза превышают ПМ, и хочется перечислять 50% на счет, а не 40 или меньше
Не хочу огорчать, но 50% вряд ли выйдет.
Тут как бы судья выносит "соломоново решение" - и не 50%, как просит БМ, и не 0%, как требует БЖ. Думаю, очень сильно будет зависить от доказухи, что БЖ "детские" деньги тратит на всякую ерунду - типа поездки за рубеж.
И того, что сама БЖ будет говорить - это сложно предсказать, но можно подвести к этому: вопросы про отдых, кредиты и т.п.
Так-то по факту всё чётко и ясно - прожитки на ребенка должно хватать в целом, но вот сколько оставить сверху - вопрос.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Ненастоящий сварщик » 14.07.20 13:48

Пшёлты писал(а):
14.07.20 12:41
нет информации по уровню инфляции
не совсем понял зачем вам это?

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Пшёлты » 14.07.20 13:55

Ненастоящий сварщик писал(а):
14.07.20 13:48
зачем вам это?
Хочу в заявлении указать, что % по вкладу на счете выше уровня инфляции, как это сделал камрад НедоАлень, Мол деньги на счете - не только сохраняются, но и не теряют от инфляции.
Думаю это не будет лишним

Отправлено спустя 2 часа 20 минут 18 секунд:
НедоАлень писал(а):
14.07.20 12:48
Не хочу огорчать, но 50% вряд ли выйдет.
почему? В моем случае макака получает 2,5 ПМ.
Может не рисковать и запросить 45%? Тем более она еще в прошлом году получала 1/6 вместо 1/4 как сейчас.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Ненастоящий сварщик » 14.07.20 16:55

Пшёлты писал(а):
14.07.20 16:15
Хочу в заявлении указать, что % по вкладу на счете выше уровня инфляции
У нас состязательное право и Суд сам дает оценку веса доказательств, поэтому нет принципиальной разницы какое доказательство этой цифры приложить. Если другая сторона процесса не докажет обратное (что инфляция выше) Суд может принять ваши аргументы, но учитывая специфику вопроса (алименты) может это не = должен.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Пшёлты писал(а):
14.07.20 16:15
Может не рисковать и запросить 45%
Местная братва неоднократно подчеркивала, что более чем 40% лучше не просить, завернут, а все что меньше 40-а часто пролезает в финальное решение. Просто из наблюдений.

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 14.07.20 18:06

Пшёлты писал(а):
14.07.20 16:15
В моем случае макака получает 2,5 ПМ.
У меня было или так же или немного выше, но всё равно 50->40.
Пшёлты писал(а):
14.07.20 16:15
Может не рисковать и запросить 45%?
Вы ничем не рискуете. Надо просто нормально обосновывать свои требования.
У суда есть выбор удовлетворить иск, удовлетворить частично, отказать.
Любой выбор он должен будет обосновать. "Слишком много просит" - это не обоснование. :wink:
Пшёлты писал(а):
14.07.20 16:15
что % по вкладу на счете выше уровня инфляции
Пожалуйста:
https://gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.e ... 04/254.htm
https://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssW ... 00860r.htm
Пшёлты писал(а):
14.07.20 16:15
Тем более она еще в прошлом году получала 1/6 вместо 1/4 как сейчас.
Не понял. У вас появился ещё один общий ребенок и она подала на алики и на него?
Ненастоящий сварщик писал(а):
14.07.20 16:56
что более чем 40% лучше не просить, завернут,
На каком основании?
Вот то, что суд уменьшит этот процент - это факт. Чтобы баба не пошла жаловаться на "мужесуд" и апелляции было проще засилить решение.
Напоминаю, что речь идёт об аликах в размере 2,5ПМ/киндер.
Можно, конечно, указать и 20% "чтоб наверняка", но, имхо, лучше пусть 50% срежут до 30, чем самому себе яйца прищемить.

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Пшёлты » 14.07.20 19:01

НедоАлень писал(а):
14.07.20 18:06
Не понял. У вас появился ещё один общий ребенок
Было 1/6. Старшей дочери, от другой БЖ исполнилось 18, и эта пистося сразу побежала в суд и накатала на 1/4. Т.е. несколько лет получала 1/6 и все устраивало.
Спасибо за ссылки, но по мне так там ни куя не понятно. Там индекс потребительских цен. Как его привязать к тому что процент по вкладу его выше инфляции? Сама идея - классная, суд должен прислушаться. Только где взять цифры? Например по ПМ - в интернете есть информация от правительства по региону, она официальная. В pdf с печатями и подписями.
НедоАлень писал(а):
14.07.20 18:06
но, имхо, лучше пусть 50% срежут до 30
Да, буду в исковом подавать на 50.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Ненастоящий сварщик » 14.07.20 19:18

НедоАлень писал(а):
14.07.20 18:06
На каком основании?
На основании внутреннего убеждения Суда.

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 14.07.20 19:22

Пшёлты писал(а):
14.07.20 19:01
Там индекс потребительских цен.
По первой ссылке в шапке

Код: Выделить всё

По предварительным данным индекс потребительских цен в декабре 2019г. составит 100,4%, с начала года – 103,0% (в декабре 2018г. – 100,8%, с начала года – 104,3%).:
То есть, инфляция потребительских цен - 3,0% с начала 2019 года.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ненастоящий сварщик писал(а):
14.07.20 19:18
На основании внутреннего убеждения Суда
:facepalm:
Прям так и напишет "отказываю в иске на основании внутреннего убеждения"?
На основании внутреннего убеждения в данном случае судья может выбрать какой % оставить. Остальное он делает на основании статей ГПК, СК и т.п.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Пшёлты писал(а):
14.07.20 19:01
Там индекс потребительских цен.
Индекс потребительских цен (ИПЦ, индекс инфляции, англ. Consumer Price Index, CPI) — один из видов индексов цен, созданный для измерения среднего уровня изменения цен на товары и услуги (потребительской корзины) за определённый период в экономике.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Пшёлты писал(а):
14.07.20 19:01
Было 1/6. Старшей дочери, от другой БЖ исполнилось 18, и эта пистося сразу побежала в суд и накатала на 1/4. Т.е. несколько лет получала 1/6 и все устраивало.
Это супер.
Только спешите. Получается она уже несколько месяцев получает "повышенные" алики. Чем дольше, тем острее у суда будет стоять вопрос "почему не оставить текущий уровень содержания?".

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение Пшёлты » 14.07.20 20:39

НедоАлень писал(а):
14.07.20 19:27
Получается она уже несколько месяцев получает "повышенные" алики.
не понял, в чем повышенные? У бабы появились аргументы, чтоб меня доить - суд ей это дело одобрил. Её право.
Другое дело, что там сверх много.
НедоАлень писал(а):
14.07.20 19:27
тем острее у суда будет стоять вопрос "почему не оставить текущий уровень содержания?"
Что делать то?
Что сделано: заказана справка из бухгалтерии, но там по расчеткам видно что перебор (2,5 ПМ).
Доказать, что баба тратит на себя - не вариант.
Щяс - пандемия. Загс даст мне свидетельство о рождении только 22 июля. Без него мне банк не откроет счет. + время на открытие счёта.
Остается играть на чувствах - ребенку от банковского счета будет лучше.

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

50% алиментов на счёт ребёнка прямо во время бракоразводного процесса

Сообщение НедоАлень » 14.07.20 23:37

Пшёлты писал(а):
14.07.20 20:39
У бабы появились аргументы, чтоб меня доить - суд ей это дело одобрил.
В этом и повышение. с 1/6 до 1/4 я имел в виду.
Пшёлты писал(а):
14.07.20 20:39
Доказать, что баба тратит на себя - не вариант.
Плохо. В открытом виде, да ещё и без доков, такое лучше не заявлять - подумают, что мстишь.
Но, например, в моём случае судью немного разозлило то, что на предложение судьи ездить на "более экономичные" курорты черного моря, моя БЖ отказалась, сообщив, что не собирается ездить по всяким бомжатникам.
Пшёлты писал(а):
14.07.20 20:39
+ время на открытие счёта.
Это делается прям при вас. Тут же можно закинуть туда пару тысяч - типа уже копишь.
Пшёлты писал(а):
14.07.20 20:39
Остается играть на чувствах - ребенку от банковского счета будет лучше.
Так только это и надо: показать, что малой ничего не теряет - он и раньше (при 1/6) не нуждался, а теперь (при 1/4) можно даже ещё и копить "ради его будущего".
Остальное - это фон.
Пшёлты писал(а):
14.07.20 20:39
Что делать то?
Всё верно делаешь. Просто не тянуть.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 28 гостей