если алименты ниже прожиточного минимума

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
Просто_чувак
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21.11.20 09:57
Пол: М

если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Просто_чувак » 25.11.20 04:23

Есть ли у кого-то практика, когда алименты платятся с очень низкой ЗП или со сдачи квартиры в аренду. Получается, что 25% это сильно ниже прожиточного минимума на детей и даже меньше половины этого минимума. Вообще в интернете инфы нет почти на эти темы. Кто сталкивался реально или хотя бы теоретически?
Реально ли не попасть на ТДС в этом случае, аргументируя это тем, что ЗП (или доход) стабильный и постоянный?

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Денис666 » 25.11.20 06:03

нереально
у меня прокатило 5 лет назад насчитать 1/4 от 1000 руб./мес. по ГПД, но это для расчета задолжности

Просто_чувак
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21.11.20 09:57
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Просто_чувак » 25.11.20 07:46

А что скажете на эту тему:
viewtopic.php?f=31&t=71791&sid=16b92580 ... b#p5540380
Вот у чувака прокатило так платить. И если бы он подал 3-НДФЛ, то мне кажется, даже у приставов не было бы замечаний. Он немного прокололся и пошло-поехало, но выиграл 3 суда.
По идее, нарушения закона тут нет. Но практики мало судебной.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Денис666 » 25.11.20 08:12

Просто_чувак писал(а):
25.11.20 07:46

По идее, нарушения закона тут нет.
есть. мизерными выплатами нарушаются права ребенка

Просто_чувак
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21.11.20 09:57
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Просто_чувак » 25.11.20 08:18

Проблема в том, что непонятно как это трактовать и какая практика правоприменительная. Я могу возразить - минимального размера алиментов не существует. И этот доход - все что у меня есть. И я не нарушаю закон, а плачу ровно по исполнительному листу 25%.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Денис666 » 25.11.20 08:20

Просто_чувак писал(а):
25.11.20 07:46
А что скажете на эту тему:
viewtopic.php?f=31&t=71791&sid=16b92580 ... b#p5540380
Вот у чувака прокатило так платить.
у чувака не прокатило ВС отменил. что там с новым рассмотрением неясно

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
если ты платишь 2000 руб. алиментов при прожиточном минимуме для ребенка 12000 руб. то по расчету задолженности вопрос спорный, но по иску получателя алиментов ты 99% перескочишь на ТДС в размере минимум 0,5 ПМ

Отправлено спустя 49 секунд:
2000 можно не только от аренды платить, законом не запрещено на 1/10 ставки устроиться на работу

Просто_чувак
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21.11.20 09:57
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Просто_чувак » 25.11.20 08:40

Мне вот что кажется. Если признать, что 25% не покрывают половины прожиточного минимума для детей и обязать платить ТДС, то де-факто вводится понятие минимальных алиментов. Эта минимальная сумма будет равна 50% от ПМ по региону. Заметьте, что суд отменил постановление о расчете задолженности. И новое постановление уже было вынесено из расчета 25% от цены аренды квартиры. Финала мы не знаем, но это не проигрыш, как мне кажется.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Денис666 » 25.11.20 09:27

Просто_чувак писал(а):
25.11.20 08:40
Мне вот что кажется. Если признать, что 25% не покрывают половины прожиточного минимума для детей и обязать платить ТДС, то де-факто вводится понятие минимальных алиментов.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 декабря 2017 г. N 56

О ПРИМЕНЕНИИ
СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ,
СВЯЗАННЫХ СО ВЗЫСКАНИЕМ АЛИМЕНТОВ
24. Наличие у родителя постоянной работы и регулярного заработка не может служить безусловным основанием для отказа в удовлетворении требования о взыскании с такого лица алиментов на несовершеннолетнего ребенка в твердой денежной сумме или одновременно в долях и в твердой денежной сумме, если судом будет установлено, что взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя не позволяет сохранить ребенку прежний уровень его обеспечения и взыскание алиментов в твердой денежной сумме или одновременно в долях и в твердой денежной сумме будет в наибольшей степени отвечать интересам ребенка и не нарушать права указанного родителя (например, в случае, когда родитель скрывает свой действительный доход и имеет иные доходы, из которых в силу статьи 82 СК РФ могло быть произведено удержание алиментов).

27. В силу пункта 2 статьи 83 СК РФ размер алиментов, взыскиваемых в твердой денежной сумме на несовершеннолетних детей с родителей, а также с бывших усыновителей при отмене усыновления (пункт 4 статьи 143 СК РФ), определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

При этом следует иметь в виду, что с учетом положений статей 1-3 Федерального закона от 24 октября 1997 года № 134-ФЗ «О прожиточном минимуме в Российской Федерации», а также равной обязанности родителей по содержанию своих несовершеннолетних детей установление судом алиментов, подлежащих взысканию с одного из родителей ребенка, в размере менее половины соответствующей величины прожиточного минимума для детей может иметь место в случае, когда материальное и (или) семейное положение плательщика алиментов либо иные заслуживающие внимания обстоятельства объективно не позволяют произвести с него взыскание алиментов в размере половины соответствующей величины прожиточного минимума для детей.

Просто_чувак
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21.11.20 09:57
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Просто_чувак » 25.11.20 09:45

Ок. Простыми словами. Вариант такой.
1. Собираем чеки, что ребенок живет на 5 тыс. в месяц последние пол года. Еда, одежда и т.п.
2. Доход со сдачи квартиры стабильный. 25% от 10 тыс. это 2500 рублей.
3. Формально у суда нет причин считать, что прежний уровень обеспечения не сохраняется потому что половину должна еще платить мама. Поэтому суд обязан назначить алименты в размере 25% а не в ТДС.

Вариант другой.
1. Собираем чеки, что ребенок живет на 12 тыс. в месяц последние пол года. Еда, одежда и т.п.
2. Доход со сдачи квартиры стабильный. 25% от 10 тыс. это 2500 рублей.
3. Прежний уровень обеспечения не сохраняется. Суд назначает ТДС в размере 6000 рублей.
4. Однако 6 тыс. это менее 50% ПМ по региону, который составляет 14 тыс. в месяц на ребенка.
5. При этом отец живет на 4 тыс. рублей в месяц т.к. безработный. И это тоже ниже ПМ на взрослого. Является ли это "заслуживающим внимание обстоятельством".

Последний абзац позволяет суду назначать ТДС менее половины ПМ.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Денис666 » 25.11.20 10:27

вариант один, если 1/4 дохода менее 0,5 ПМ то шансы на ТДС очень велики
и сколько там потом попашке остается пофиг, если не инвалид 1 степени
для расчета задолженности 1/4 от ГПД может прокатить, и по текущим платежам, если получатель алиментов в суд не побежит за ТДС

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение zavarow » 25.11.20 12:12

Просто_чувак писал(а):
25.11.20 09:45
5. При этом отец живет на 4 тыс. рублей в месяц т.к. безработный. И это тоже ниже ПМ на взрослого. Является ли это "заслуживающим внимание обстоятельством".
В судебной практике в таком случае обычно суд пишет типа - "суду не представлено доказательств, что ответчик не может работать на месте с более высокой оплатой труда". И игнорирует его проблемы.

Просто_чувак
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21.11.20 09:57
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Просто_чувак » 25.11.20 15:54

Возможно, факт постановки на учет в центре занятости как раз будет являться таким доказательством.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Re: если алименты ниже прожиточного минимума

Сообщение Денис666 » 25.11.20 20:56

Просто_чувак писал(а):
25.11.20 15:54
Возможно, факт постановки на учет в центре занятости как раз будет являться таким доказательством.
не будет. 1 группа инвалидности и то не факт что поможет

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя