Долг по алиментам

[Дима123]

Добрый день, вопрос такой, было алиментное соглашение на крупную сумму денег, не официальная работа платил какое то время. Случился кризис, работы нет. Встал в центр занятости, пошёл в суд, отменил алиментное...но накопился долг пока шли суды ещё с этим коронавирусом...Долг приличный, погасить нет возможности, подал отдельный иск. БЖ наняла адвокатов, мне отказали в перерасчёте задолженности, ссылаясь на то, что нет доказательств ухудшения материального положения, хотя нет не имущества, ничего чтобы его гасить. Собираюсь подавать апилляцию, скажите какие рычаги можно использовать чтобы был сделан перерасчёт? Спасибо

[Ненастоящий сварщик]

какие рычаги можно использовать чтобы был сделан перерасчёт?

Таких рычагов нет.

[zavarow]

Как бы есть - ст.119 ск рф. Но, во-первых, она не работает, во-вторых по ней вам уже отказали. А в апелляции новых доказательств не принимают согласно ГПК. Добро пожаловать в реальный мир.

[Паладин]

Нет, никаких. Еще в ЗАГС пойдешь и будешь писать глупые "соглашения"?

[Дима123]

Не по 119 отказали, по 114 перерасчёт хотел, и вроде все и получилось, БЖ наняла адвокатов а они там текс на 5 страниц написали, какое я говно, и судья посчитала недостаточно доказательств по поводу ухудшений мат.положения, справка из центр занятости не является доказательством, хотя тут мне кажется сыграл человеческий фактор, какая бывшая бедная, несчастная, сама содержит ребёнка, хотя ни дня не работала!!! Ну как бы долг не по моей вине, если бы суд год шёл я тоже должен платить долги которые копятся? Всех предупредил заранее. Алиментное отменил назначили мрот, а долг ни в какую не списывают, хотя в первом суде по алиментному просил задним числом отменить алиментное, отказали.

[zavarow]

Так правильно. Об этом вовремя думают. Сразу, как изменились обстоятельства.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Теперь в апелляции придется доказывать, что причины неуплаты - УВАЖИТЕЛЬНЫЕ, пользуясь только ранее имеющимися доказательствами.

[Petroff]

Камрады, не заключайте никаких алиментных соглашений. Сразу же после разбега начинайте перечислять бж алики в размере половины пм на ребёнка, а когда бж рванет в суд доказывать, что, мол,этого мало-удачи ей

[Ненастоящий сварщик]

Сразу же после разбега начинайте перечислять бж алики в размере половины пм на ребёнка

Ага, отличный вредный совет. Камрады - никогда ничего не перечисляйте без исполнительного листа. Просто откаладывайте ежемесячно деньги в банку, чтоб потом сразу выплатить и не копить долг.

[Petroff]

Вредный совет

Думаешь? Иск подаётся в защиту нарушаемых прав-в данном случае права на алименты. А тут ты показываешь судье, что алики-то ты перечислял, причём добровольно. Нарушения прав БЖ нет.

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:

долг

Угу. Не будешь платить до ИЛ-долг насчитают в размере 25% от средней зп по РФ,что выйдет вдвое больше, чем половина ПМ

[Ненастоящий сварщик]

Иск подаётся в защиту нарушаемых прав-в данном случае права на алименты. А тут ты показываешь судье, что алики-то ты перечислял, причём добровольно. Нарушения прав БЖ нет

Вы сами это пробовали проворачивать в суде?

[Trump]

А тут ты показываешь судье

Из широких штанин.
А алики тебе впаивают всё равно.

Не будешь платить до ИЛ-долг насчитают в размере 25% от средней зп по РФ

С члена ли?

выйдет вдвое больше, чем половина ПМ

В 4. Курс арифметики начальной школы.

[Petroff]

Лично я-нет, но прецеденты были.

[вылезаю из ямы]

Работаешь официально - пусть баба подает на алики по ИЛ. Сколько положено - вычтут. Так спокойнее , если не напрягает сам факт "Быть - алиментщиком ( а что тут Такого ? Тем более - в нынешнее время ) , поскольку Договариваться с бабой - занятие , скажем так , "На любителя ходить под угрозой ножа в спину". Пусть подает. В свое время так и сказал.
Не работаешь офиц. - пробуй договориться. Бабе тоже лишняя беготня ни к чему. Договорились - платишь сам. Регулярно. Но обязательно - хранить чеки ( подтверждение платежей ) , брать с бж расписки об отсутствии претензий по алиментным платежам. И желательно , чтобы алики не были ниже - 1/2 ПМ на одного ребенка. В Москве и , например , Санкт - Петербурге - это Х ПМ , насколько знаю , больше 1/2 ПМ. Камрады поправят. По-моему , от 0,7 до 1,0 ПМ с одного родителя ( алиментщика ) на одного ребенка.
Как быть , если уже есть долг по алиментам - тут , слава Богу , у меня практики нет.

[Ненастоящий сварщик]

но прецеденты были

Ну так хотя бы почитайте их.

[Trump]

Работаешь официально - пусть баба подает на алики по ИЛ.

Для начала по судприказу. Теперь практика такая, что сначала в любом случае так.

Так спокойнее

Безусловно. Если баба напрямую отнесёт (отошлёт) исполнительный документ на работу, потом не придётся приставкам исполнительский сбор платить. Только при увольнениии с работы надо будет в бухгалтерии взять железные документы об удержании и перечислении аликов за всё время.

брать с бж расписки об отсутствии претензий по алиментным платежам.

Это если отношения приемлемые. Не у всех и не всегда так.

[вылезаю из ямы]

Trump, к сожалению , вынужден согласиться с твоей крайней цитатой - неадекватных особей среди ожп тоже немало и их гораздо больше , чем аналогичных персонажей среди - мужчин.
А , в целом , нет какого-то одного универсального рецепта или совета. Алиментное соглашение , заверенное у нотариуса тоже - не панацея на весь срок алиментов.

[Trump]

неадекватных особей среди ожп тоже немало

А ещё больше адекватных но жадных, подлых, продуманных и т.п.

чем аналогичных персонажей среди - мужчин

Всю жизнь на своём и чужом опыте замечаю что при прочих равных бабы подлее и, что важно, изобретательнее в подлости.

[zavarow]

Лично я-нет, но прецеденты были.

Единственный прецедент, результат которого я видел "вживую" в интернете в виде судебного решения, касался алиментов с МАТЕРИ. Она иногда давала ребенку мелкие суммы на карманные расходы и судьиха посчитала это добросовестным исполнением своих родительских обязанностей, отказав во взыскании алиментов, повторяю, С МАТЕРИ. Отцам на такое рассчитывать не приходится.

[Хатуль Мадан]

Единственный прецедент, результат которого я видел "вживую" в интернете в виде судебного решения, касался алиментов с МАТЕРИ

Так это известный всем форумчанам случай. Висит в этом разделе ниже. :D

[zavarow]

Действительно. Запамятовал. Зато фактический случай, не слухи и не домыслы.

[Petroff]

не приходится

Да почему не приходится-то? Я своими глазами видел решение о пересуде с 25% на тдс в половину пм(истцом выступал отец-алиментщик), а это сделать гораздо сложнее.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
Ну нет оснований у судьи удовлетворить иск о назначении аликов, если они и так выплачиваются ответчиком. Если поступит иск об увеличении размеров аликов, то БЖ должна будет доказать недостаточность суммы, а сделать это, если сумма чуть превышает половину пм, хоть и не невозможно, но намного труднее, чем получить по суду законные 25% при отсутствии выплат со стороны отца.

Отправлено спустя 1 час 6 минут 43 секунды:
Тут попалось на глаза интересное решение суда : 1/3 доходов на двух детей, а (цитирую дословно) при отсутствии сведений о месте работы ответчика и о его доходах-по 20000 (!) в тдс на ребёнка. Правда, в мотивировочной части оснований не указано. Устояло ли решение в апелляции-тоже не известно. Химкинский городской суд.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Дело 2-280/2020. Химкинский городской суд.

[zavarow]

Ну нет оснований у судьи удовлетворить иск о назначении аликов, если они и так выплачиваются ответчиком.

Ога-ога. Прочтите тему "Суд по алиментам". https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=31&t=52628

[Petroff]

Прочитал, увидел, что автор особенно и не пытался защищать свою позицию. Плюс-подавать ходатайства и предоставлять доказательства нужно заранее, а не в день суда, когда решение уже написано заранее по имевшимся у суда материалам иска. Судья, скорее всего, решила, что раз официальные алики будут меньше фактически выплачиваемых ранее-претензий у автора не возникнет.

Отправлено спустя 10 минут 2 секунды:
Г-н заваров, введите в яндексе "суд отказал в назначении алиментов", изучайте результаты, просвещайтесь и далее сами несите в массы камрадов свет, а не мракобесие

Отправлено спустя 2 часа 26 минут 12 секунд:
ч2 ст80 СК гласит, что алименты взыскиваются в судебном порядке, если родитель не предоставляет ребёнку достаточного (! - поэтому-то не менее половины пм) содержания. Не верите-читайте сами.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Если кому-то из камрадов обидно, что он в свое время не знал этой фишки и влетел на законные 25%-не надо толкать на этот путь новых камрадов. Это не по-камрадски.

[zavarow]

Вы путаете закон и судебную практику. И я ни к чему не призываю, лишь указываю факты. Вы много знаете решений об отказе во взыскании, опирающиеся на п.2 ст.80 СК РФ? Дайте ссылки, пожалуйста, а не слухи.

[Petroff]

Вы путаете закон и судебную практику. И я ни к чему не призываю, лишь указываю факты. Вы много знаете решений об отказе во взыскании, опирающиеся на п.2 ст.80 СК РФ? Дайте ссылки, пожалуйста, а не слухи.

Такие решения мне на глаза попадались, иначе бы я не писал об этом. Будет время - поищу. И вы тоже в защиту своей позиции поищите решения, в которых суд удовлетворял требования истца о назначении алиментов, несмотря на добровольную их выплату ответчиком, при предоставлении последним необходимых доказательств. Или на SudAct с указанием номеров дел или выложите сюда сканы решений (реквизиты сторон можно вымарать).