Вопрос по разделу совместнонажитого имущества

[chepur999]

Здравствуйте. Жена пока не бывшая(есть тема на форуме), вместе не живём с 10.01.2021г.: ушла с совместным сыном.
Что приобретено в браке:
1. Автомобиль за 500000 руб. летом, за который(потреб. кредит наличными в Сбере) плачу я. Остаток основного долга около 450000 руб. У нее прав нет.
2. Однокомнатная квартира в которой 2/3 общая собственность меня и жены, а 1/3 несовершеннолетнего сына(5 лет). Квартира была куплена летом за 1700000 руб. посредством сертификата(693000 руб. с копейками) на улучшение жилищных условий(гос. программа) и наличных денежных средств в размере 1006000 руб. с копейками, которые внёс я через Сбер прежнему собственнику. На 1006000 руб. есть расписка от человека, что я их занял у него.
Какой расклад может быть, если она подаст на раздел имущества?

[Ненастоящий сварщик]

Какой расклад может быть, если она подаст на раздел имущества?

Тебя отправят жить в машину и попросят выплатить 50% её стоимости, в первом приближении я вижу это так.

[chepur999]

Тебя отправят жить в машину и попросят выплатить 50% её стоимости, в первом приближении я вижу это так.

я живу в квартире, приобретенной до брака. Есть расписка в получении ляма от третих лиц. У них в свою очередь есть договор купли-продажи дома, что подтверждает появление этого ляма у них. По этой расписке в суде этот лям аналогично авто разделят пополам, то есть 500к мне и 500к ей обяжут выплатить третьему лицу?

[Ненастоящий сварщик]

500к мне и 500к ей обяжут выплатить третьему лицу?

Должны. Если докажете, что этот лям был потрачен на совместное имущество, а не проигран вами в казино.

[chepur999]

Должны. Если докажете, что этот лям был потрачен на совместное имущество, а не проигран вами в казино

Докажу, так как есть расписка и покупка квартиры в тот промежуток времени летом. Перевод ляма был выполнен посредством внесения денежных средств на счёт продавца в Сбере.

[Ненастоящий сварщик]

Докажу

Тогда ей тоже предложат выплатить вам 500к за этот долг, но толку? Этот долг хрен взыщут, онажемать.

[chepur999]

Этот долг хрен взыщут, онажемать

почему?

[Ненастоящий сварщик]

Непонятно только почему расписка у вас. Кредитор в процессе раздела должен идти третьим лицом и там завить свои требования представив эту расписку. Если расписку принесете вы - значит кредит вы уже выплатили и кредитор вам её вернул и ни кто никому ничего не должен.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

почему?

Потому что гладиолус. Я серьезно. Суд вынесет решение - взяскать. Вы получите исполнительный лист и отнесете приставам, а приставы вернут вам его обратно, потому что гладиолус онажемать.

[chepur999]

А если составить соглашение об алиментах у нотариуса: что я не буду их платить в счет того, что она там будет проживать с сыном, а я не буду до его 18 летия там проживать? Бред, нет?

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Непонятно только почему расписка у вас.

расписка не у меня. У кредитора естественно)

[Ненастоящий сварщик]

Бред

Да

[Trump]

составить соглашение об алиментах у нотариуса: что я не буду их платить

Не удостоверит.

[umnik82]

Надвига пополам, долги пополам. Это в идеале, если по бумажкам всё прозрачно
Т.е. присудят тебе 1/3 хаты, ей 2/3. И долг пополам по 500 тыс. платить третьему лицу

[chepur999]

Да

А как вам ст 104 ск РФ
Закон позволяет заключить соглашение об уплате алиментов имуществом. Например недвижимостью.
СК РФ Ст. 104, п. 2

Алименты могут уплачиваться в долях к заработку и (или) иному доходу лица, обязанного уплачивать алименты; в твердой денежной сумме, уплачиваемой периодически; в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно; путем предоставления имущества, а также иными способами, относительно которых достигнуто соглашение.

Но закон совершенно ничего не говорит о том, кому передаётся имущество, в случае уплаты им алиментов на несовершеннолетних детей.
Среди юристов существуют два мнения.
1. Имущество передаётся в собственность получателю алиментов.
2. Имущество передаётся в собственность несовершеннолетних детей.
Сторонники первого мнения обосновывают его тем, что получатель алиментов является их получателем независимо от способа их уплаты и поэтому имущество должно передаваться ему.
Сторонники второго мнения приводят аргумент, что при передаче имущества не детям, а получателю, права детей нарушаются. Если получателем алиментов является родитель, проблема выглядит не так остро, но когда получателем является учреждение (интернат, например), то нарушение прав детей налицо.
Есть ли какие нибудь разъяснения по данному вопросу?

Отправлено спустя 52 минуты 10 секунд:

Не удостоверит.

Следует иметь в виду, что имущество может быть передано в качестве причитающихся алиментов не только в собственность, но и, к примеру, в безвозмездное пользование ребенка. Например, отец вправе в счет причитающихся алиментов предоставить в безвозмездное пользование ребенка и его матери принадлежащую ему на праве собственности квартиру.

[zavarow]

По теме: https://www.zonazakona.ru/forum/topic/1 ... -na-menya/

Отправлено спустя 44 минуты 10 секунд:
Согласно толкованию ВС РФ, алименты принадлежат ребенку (хоть ими и распоряжается другой), а вот ЗАДОЛЖЕННОСТЬ по алиментам - алиментополучателю (в качестве компенсации).
А, поскольку алименты принадлежат ребенку, то и недвижимость должна быть оформлена на него.
Кроме недвижимости, можно в алиментном соглашении дать какие-либо права, например - на проживание.
Напомню, что суд может отменить АС, если по нему ребенок получит меньше, чем без него.
Вот здесь мы обсуждали принадлежность алиментов: https://www.zonazakona.ru/forum/topic/1 ... /#comments

[Ненастоящий сварщик]

А как вам

Бред.
Потому что если вдруг недвижка сгорит или её пропукает мамаша или сама останется без работы - она снова подаст на алкики, потому что ребенку нечего есть, а отец есть, живой и здоровый и она их получит.

Еще вопросы?

[chepur999]

Еще вопросы?

развод, если есть несовершеннолетний ребенок, происходит через суд? Когда получит уведомление(или 4ак оно там) о разводе второй участник?

[zavarow]

Потому что если вдруг недвижка сгорит или её пропукает мамаша или сама останется без работы - она снова подаст на алкики, потому что ребенку нечего есть, а отец есть, живой и здоровый и она их получит.

По сложившейся практике, скорее всего - да. Но отец УЖЕ исполнил свои обязанности по достаточному обеспечению ребенка (т.е. материальный свой долг закрыл), а мать - не исполнила (не уберегла имущество, растратила и т.д.), т.е. в нарушение п.2 ст.60 СК не израсходовала "на содержание, воспитание и образование ребенка". Т.е. расхлёбывать финансовые проблемы - ей, согласно балансу интересов и принципу справедливости.

[chepur999]

пропукает мамаша

а как пропукает, если отдать по соглашению в безвозмездное пользование до 18 летия ребенка...

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Т.е. расхлёбывать финансовые проблемы - ей, согласно балансу интересов и принципу справедливости.

Эххх. Бабосуды.

[Ненастоящий сварщик]

1. если есть несовершеннолетний ребенок, происходит через суд?
2. Когда получит уведомление(или 4ак оно там) о разводе второй участник?

1. Да.
2. Когда будет назначена дата - суд отправит уведомление и\или СМС

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

расхлёбывать финансовые проблемы - ей

Но, согласно сложившейся практики, может случиться и наоборот

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

безвозмездное пользование

Какая цена у права безвозмездного пользования и покрывает ли она размер алиментов?

[zavarow]

если отдать по соглашению в безвозмездное пользование до 18 летия ребенка...

Этого будет мало (если это только не дворец). И будет безусловным основанием для отмены алиментного соглашения.

Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Согласно п.2 ст.103 СК РФ - сумма выплат по соглашению не может быть менее суммы, которая могла быть назначена в порядке судебного разбирательства.

[chepur999]

Какая цена у права безвозмездного пользования и покрывает ли она размер алиментов?

Приобрели за 1700000 ровно. Так там продают от 2100000(но с ремонтом более менее). Из 1700000:
1. 693000 дало государство сертификатом на троих членов семьи. То есть делим на троих = 231000 на каждого.
2. 1007000(будем считать 1000000) вложил я. Есть расписка, что я его должен.
3. На данный момент оф. зп 13500.
4. Ребенку 5 лет. В начале осени будет 6. Значит платить мне алименты 13 лет, т.е. 156 месяцев, ну пусть будет минус 4 месяца = 152 месяца алиментов.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

3. На данный момент оф. зп 13500.

3375 за месяц(25% от оф. ЗП). Пусть будет 3500. Умножаем на 152 месяца = 532000 до 18 лет.
Она ещё должна будет.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Это война. Ничего личного с ней. Ребенка третью неделю беру на выходные. Люблю его. Он не виноват. Готов а кромя 3500 по аликам его поддерживать. В данный момент садик ему оплатил. Перевёл ей, хоть знаю, что не правильно сделал.

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:
При разделе совместного имущества по автомобилю за 500000: взят потребительский кредит в размере 500000 на 4 года, т.е. всего я отдам банку 700000. Суд скажет продать авто и погасить кредит(но плачу кредит я, и взял авто в середине лета, так что готов отдать ей половину того, что оплатил по кредиту до момента раздельного ведения хозяйства)?

[Ненастоящий сварщик]

делим на троих

А теперь следите за руками: 1/3 стоит не "делим на троих". Если дать в газете объявление о продаже 1/3 в квартире, в которой проживает еще несколько человек, цена этой 1/3 будет не "делим на три", а "делим на двадцать три" понимаете это? Если, спустя некоторое время после заключения такого договора БЖ с сделает оценку рыночной стоимости этой 1/3 и потом подаст иск на алики ,потому как эта сумма уже вычлась из аликов - вы:
1. Остались без 1/3 недвиги, которая у вас была, но вы решили кое кого перехитрить и в результате перехитрили сами себя
2. Попали на алики

Хотите?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Суд скажет продать авто и погасить кредит

Суд такого не говорит

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

готов отдать ей половину того

Нужно сделать оценку рыночной стоимости авто и выплатить ей 50% от неё. Эта сумма будет точно ниже вашей непонятно арифметики про 500 700 и прочую белиберду.

[Хатуль Мадан]

развод, если есть несовершеннолетний ребенок, происходит через суд?

хехе. Ты заяву на развод почему до сих пор не подал. Почему ставишь лошадь впереди телеги? Тебе же уже писали ПРАВИЛЬНЫЙ порядок действий, РАЗВОД и только потом РАСПИЛ. Что непонятного?

[AR]

Нужно сделать оценку рыночной стоимости авто и выплатить ей 50% от неё.

Так авто в кредите. Его стоимость: минус 500 тыр.
Половину на жену повесить - этож в долг загнать.

[chepur999]

Ты заяву на развод почему до сих пор не подал. Почему ставишь лошадь впереди телеги? Тебе же уже писали ПРАВИЛЬНЫЙ порядок действий, РАЗВОД и только потом РАСПИЛ. Что непонятного

Я писал в другой ветке. Пусть идёт подает. Меня это не ущемит в психологическом плане. Зачем мне эти мотания и т д. А лошадь ставлю вперёд телеги для того, чтобы оценивать её шансы и мои при распиле, если не найдём компромисса.