Возможный способ обыграть жилищные алименты.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
sokrat722
бывалый
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28.03.19 09:32
Откуда: Москва
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение sokrat722 » 04.10.22 15:02

Вот для чего придумывать все эти схемы, если проще просто не ходить в загс?

Fraktall
старейшина
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: 20.05.20 10:36
Откуда: Москва - МО
Пол: Ж

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Fraktall » 05.10.22 20:09

И то верно -
The Bulgarian писал(а):
04.10.22 01:06
Это легко обойти, ваша мать получает ипотеку, но вы и арендная плата тайно платите ей на самом деле. Это может начаться за несколько лет до брака
ты еще не успел свадьбу сыграть, а уже заранее продумываешь чё делать, когда будущая супружница скоро решит тебя ободрать как лоха :lol:
Не лучше ли сразу посылать любую бабу в пешее эротическое еще на подлете, в начале отношалок? :trololo:

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Kollega_1 » 05.10.22 20:12

Fraktall писал(а):
05.10.22 20:09
Не лучше ли сразу посылать любую бабу в пешее эротическое
Зачем? Лучше изучить тему контрацепции. Сложно, но можно.

The Bulgarian
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение The Bulgarian » 05.10.22 20:55

sokrat722 писал(а):
04.10.22 15:02
Вот для чего придумывать все эти схемы, если проще просто не ходить в загс?
Fraktall писал(а):
05.10.22 20:09
Не лучше ли сразу посылать любую бабу в пешее эротическое еще на подлете, в начале отношалок?
Верно, но всегда находятся такие мужчины, которые хотят иметь детей. Так что в таких случаях людям лучше спланировать заранее.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Денис666 » 06.10.22 18:52

sokrat722 писал(а):
04.10.22 15:02
Вот для чего придумывать все эти схемы, если проще просто не ходить в загс?
а как загс связан с жилищьными алиментами?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
The Bulgarian писал(а):
12.03.21 07:25
Разве нельзя обыграть жилищные алименты? В брачном договоре укажите, что после развода вы бесплатно отдаете свою квартиру детям на срок до 5 лет, а также сдаете ее в аренду матери.
зачем эти сложности? давай я тебе продам чудесную, благоустроенную 2х комнатную квартиру за 100 т.р. а ты её широким жестом подаришь ребенку или БЖ

The Bulgarian
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение The Bulgarian » 07.10.22 00:12

Денис666 писал(а):
06.10.22 18:53
а ты её широким жестом подаришь ребенку или БЖ
Кто подарит? В России как я вижу есть "право проживания", вам может быть предоставлено право пользования имуществом, но вы не можете его продать или подарить.

Вы даете это право ребенку до 18 лет и сдаете квартиру БЖ 50 %. Это намного дешевле, чем платить алименты на жилье. В случае отказа она также не имеет права требовать жилищных алиментов. Я видел несколько судебных решений, где у ребенка была свободна квартира, но бывшая жена хотела уйти и снять в другом месте, требовать жилищные алименты, все выиграли отцы. Она может жить в другом месте, но тогда алиментов на жилье не будет.

Что здесь нового, так это то, что вы зарабатываете на этом деньги, платите копейки на алименты.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Денис666 » 07.10.22 06:01

The Bulgarian писал(а):
07.10.22 00:12
Кто подарит? В России как я вижу есть "право проживания", вам может быть предоставлено право пользования имуществом, но вы не можете его продать или подарить.
ты подаришь.
чукча не читатель, чукча писатель!
я Вам кще раз повторю: зачем эти сложные схемы когда можно у меня за 100 т.р. купить благоустроенную двушку и подарить ее ребенку?

The Bulgarian
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение The Bulgarian » 07.10.22 15:23

Денис666 писал(а):
07.10.22 06:01
ты подаришь.
чукча не читатель, чукча писатель!
я Вам кще раз повторю: зачем эти сложные схемы когда можно у меня за 100 т.р. купить благоустроенную двушку и подарить ее ребенку?
О, я думал, что эти 100 тысяч рублей были иронией. Я посмотрел средние цены и типичные случаи.

Будете ли вы «купить» квартиру у родственника?

Тогда в вашем случае это очень хорошо. Но зачем терять квартиру, можно просто дать ребенку "право проживания" - право жить в ней без права собственности. В противном случае ребенком могут манипулировать и подарить квартиру матери.

Чем больше у человека денег, тем лучше работают эти схемы. Если уже есть другая квартира, или если у ваших родителей несколько квартир, или если у вас есть деньги, чтобы купить ее без проблем.

Что я обнаружил, имея дело с женщинами, так это то, что деньги помогают, и наличие родственников рядом с тобой также помогает.

В Болгарии также важно, чтобы у вас была другая квартира или родственники, живущие поблизости.

У нас некоторые законы хуже, чем в России. В любой момент жена может выгнать вас из дома по обвинению в домашнем насилии, и никаких доказательств не требуется. В таком случае лучше иметь другую квартиру. В некоторых случаях вам могут запретить входить в дом на 15 месяцев.

Хотя некоторые наши законы лучше, у нас нет «жилищных алиментов». Если есть проблема, жена может жить в вашей собственности, пока ребенку не исполнится 18 лет, и платить вам за это арендную плату, или, если это собственность родственника, и у вас нет дома на ваше имя, она может жить максимум 1 год, снова платя арендную плату по решению суда.

Так много людей имеют свои дома на имя матери, пока ребенку не исполнится 18 лет.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Денис666 » 08.10.22 08:58

The Bulgarian писал(а):
07.10.22 15:23
О, я думал, что эти 100 тысяч рублей были иронией.
это конкретное предложение

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15447
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 08.10.22 11:32

Денис666 писал(а):
08.10.22 08:58
конкретное предложение
Можно подробнее?

The Bulgarian
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение The Bulgarian » 08.10.22 13:34

Денис666 писал(а):
08.10.22 08:58
это конкретное предложение
Если эта квартира находится в каком-нибудь вымирающем селе без дорог, далеко от того места, где живет ребенок, то в суде это не пройдет.

Глядя на ваши судебные решения, рекомендуется, чтобы квартира находилась в том же городе, где живет ребенок. Или если мать уехала жить в другой город, чтобы квартира была явно предложена и свободна с самого начала после развода, и уехать было ее личным выбором.

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Денис666 » 08.10.22 19:32

Ненастоящий сварщик писал(а):
08.10.22 11:32
Можно подробнее?
куда уж подробнее? я Вам квартиру вы мне 100 т.р.

Отправлено спустя 27 секунд:
The Bulgarian писал(а):
08.10.22 13:34
Если эта квартира находится в каком-нибудь вымирающем селе без дорог, далеко от того места, где живет ребенок, то в суде это не пройдет.
есть примеры из судебной практики?

The Bulgarian
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение The Bulgarian » 08.10.22 20:29

Денис666 писал(а):
08.10.22 19:33
есть примеры из судебной практики?
"Что случилось. Супруги из Нижегородской области развелись, двое детей остались жить с матерью. Женщина сняла двухкомнатную квартиру с мебелью за 25 000 Р плюс ЖКУ и потребовала у бывшего мужа перечислять ей ежемесячно стоимость съемного жилья и 1/3 от коммунальных платежей.

Мужчина уже выплачивал на каждого ребенка по 5000 Р алиментов и больше ничего давать не хотел. Он утверждал, что у бывшей жены с детьми есть жилье в другом населенном пункте и они могут жить там.

Что решил суд. Суд посчитал требования женщины законными, но сумму — завышенной: оплачивать жилье для детей должны оба родителя. Поэтому суд взыскал с мужчины 1/3 от платы за квартиру — 8333 Р ежемесячно, и 1/3 от коммунальных платежей.

То, что в собственности истицы есть другое жилье, суд посчитал неважным. Дети ходят в школу, а женщина работает именно там, где находится съемная квартира, поэтому они вправе жить там и получать с отца компенсацию расходов на жилье."

https://journal.tinkoff.ru/list/podkin-na-zhilie/

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Денис666 » 09.10.22 08:32

The Bulgarian писал(а):
08.10.22 20:29
Что решил суд.
не увидел решение суда и ссылку на дело. это вольный пересказ журналистов

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15447
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 09.10.22 13:35

Денис666 писал(а):
08.10.22 19:33
я Вам квартиру
В Воркуте?

The Bulgarian
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение The Bulgarian » 09.10.22 15:02

Денис666 писал(а):
09.10.22 08:32
не увидел решение суда и ссылку на дело. это вольный пересказ журналистов
https://sudact.ru/regular/doc/KipIXQj5SIg4/

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение Денис666 » 10.10.22 09:01

The Bulgarian писал(а):
09.10.22 15:02
https://sudact.ru/regular/doc/KipIXQj5SIg4/
Вернуться к началу
Т.о. учитывая, что после расторжения брака стороны проживают раздельно, несовершеннолетние дети постоянно проживают со своей матерью (истцом по делу), местом жительства, которых является (адрес обезличен), где снимают в аренду квартиру, другого жилья не имеют, на основании вышеуказанных норм закона, требования истца о взыскании с ответчика ? доли за несовершеннолетних детей платы за жилье и коммунальные услуги, в 1/3 доли от общей суммы выплат, в том числе на будущее время, с учетом условий договора аренды, с (дата обезличена)г., являются обоснованными и подлежат удовлетворению.

т.е. суд не установил наличие иного жилья у истца и детей, довод ответчика о его наличии не подтвердился

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
и апелляция это решение не проверяла:

Судья: Кондратьев И.Ю.
Дело № 33-12772/2020 (2-1790/2020)
УИД 52RS0016-01-2020-002927-98
НИЖЕГОРОДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Нижний Новгород 22 декабря 2020 года
Судебная коллегия по гражданским делам Нижегородского областного суда в составе
председательствующего судьи: Симагина А.С.
судей: Нижегородцевой ИЛ, Солодовниковой О.В.,
при секретаре судебного заседания Храпцовой Е.А.,
рассмотрев в открытом судебном заседании по апелляционной жалобе Тюлин ВВ
на решение Кстовского городского суда Нижегородской области от 30 июля 2020 года
гражданское дело по иску Тюлина ОА к Тюлин ВВ о взыскании дополнительных расходов на детей,
заслушав доклад судьи Нижегородцевой ИЛ, выслушав объяснения представителя Тюлин ВВ по доверенности Остапенко С.С.,
УСТАНОВИЛА:
Истец обратилась в Кстовский городской суд с вышеуказанными требованиями, ссылаясь на то, что на основании решения мирового судьи судебного участка №2 Кстовского судебного района Нижегородской области от 29.09.2015 брак между истцом Тюлина ОА и ответчиком Тюлин ВВ расторгнут.
От брака имеется двое несовершеннолетних сыновей: Тюлин СВ, [дата] года рождения, Тюлин ИВ, [дата] года рождения.
В настоящее время с ответчика на основании решения мирового судьи судебного участка №2 Кстовского судебного района взыскиваются алименты в ее пользу на содержание детей в твердой денежной сумме в размере по 5000 руб. ежемесячно, на каждого ребенка, до их совершеннолетия ребенка.
10.06.2020 между истцом и собственником квартиры заключен договор аренды квартиры, в соответствии с условиями которого арендодатель Бердюгина А.С. предоставила истцу и ее сыновьям Тюлин СВ и Тюлин ИВ для проживания 2-комнатную меблированную квартиру, расположенную по адресу: [адрес]
Согласно раздела 4, пункта 2.6. договора месячная плата составляет 25000 руб., в состав которой не входит содержание жилых помещений, отопление, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, электроснабжение (ночь), тепловая энергия ГВС, вода для ГВС, и подлежит оплате за месяц вперед не позднее 10 числа.
Оплата указанных коммунальных расходов возложена на истца.
При подписании договора истец оплатила арендодателю за месяц вперед арендную плату в размере 25000 руб., а также залоговую сумму 25000 руб. (депозит разбит на 2 месяца равными частями), которая подлежит возврату арендатору при выезде его из квартиры.
В соответствии с разделом 7 договора срок аренды составляет 330 дней, течение срока аренды начинается с 10.07.2020 (с момента передачи квартиры в аренду).
Истец письменно уведомила ответчика о смене места жительства и о необходимости его участия в дополнительных расходах.
Однако требования ответчиком оставлены без удовлетворения, что и послужило основанием для обращения в Кстовский городской суд Нижегородской области с настоящим исковым заявлением.
Действующее семейное законодательство возлагает на обоих родителей равную ответственность за финансовое обеспечение своих детей.
Законодательством определено, что если после развода мать с ребенком уходит на съемную квартиру, она может потребовать от бывшего мужа оплачивать жилье и часть коммунальных услуг.
В связи с изложенным, ссылаясь на ст.ст.86, 61, 80 СК РФ, ст.153 ЖК РФ, истец просил: Взыскать с Тюлин ВВ в пользу Тюлина ОА дополнительные расходы в сумме 25000 рублей ежемесячно начиная с 10.07.2020 ежемесячно. Взыскать с Тюлин ВВ в пользу Тюлина ОА дополнительные расходы в размере 1/3 части (2/3 : 2) от суммы фактически оплаченных коммунальных платежей ежемесячно начиная с [дата].
В судебном заседании Тюлина ОА исковые требования поддержала.
Ответчик Тюлин ВВ исковые требования не признал, ссылаясь на то, что указанные расходы не носят исключительный характер, а у истца и детей есть жилье в г. Кстово.
Решением Кстовского городского суда Нижегородской области от 30 июля 2020 года постановлено: Исковые требования Тюлина ОА к Тюлин ВВ о взыскании дополнительных расходов на детей, удовлетворить частично.
Взыскать с Тюлин ВВ в пользу Тюлина ОА дополнительные расходы на несовершеннолетних детей в сумме по 8330 рублей ежемесячно начиная с 10 июля 2020 года.
Взыскать с Тюлин ВВ в пользу Тюлина ОА дополнительные расходы на несовершеннолетних детей в размере 1/3 части от суммы фактически оплаченных коммунальных платежей ежемесячно начиная с 10 июля 2020 года.
В удовлетворении остальной части исковых требований Тюлина ОА отказать.
Взыскать с Тюлин ВВ госпошлину в местный бюджет в размере 400 рублей.
В апелляционной жалобе Тюлин ВВ поставлен вопрос об отмене решения суда первой инстанции как незаконного и необоснованного, указано, на несоответствие выводов суда обстоятельствам дела и неправильное применение норм права.
17.12.2020 в суд апелляционной инстанции поступило ходатайство истца Тюлина ОА о прекращении производства по делу в связи с отказом истца от иска к ответчику Тюлин ВВ о взыскании дополнительных расходов на детей.
Тюлина ОА в заявлении также указано, что отказ от иска обусловлен соглашением с ответчиком о добровольной выплате им денежных средств на дополнительные расходы, в связи с чем интересы детей отказом от иска не нарушаются.
Истец Тюлина ОА и ответчик Тюлин ВВ в заседание суда апелляционной инстанции не явились, о времени и месте судебного заседания извещены надлежащим образом, ходатайств об отложении судебного заседания не представили. При таких обстоятельствах, в соответствии с положениями статьи 167 ГПК РФ коллегия считает возможным рассмотреть дело в отсутствие сторон.
Представитель Тюлин ВВ по доверенности Остапенко С.С. считает заявление подлежащим удовлетворению.
Судебная коллегия, проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, приходит к следующему.
В силу положений статьи 39 ГПК РФ истец вправе отказаться от иска, отказ от иска допускается при рассмотрении дела, как в первой инстанции, так и в суде апелляционной инстанции. Суд не принимает отказ истца от иска, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц.
В соответствии с частями 2, 3 статьи 173 ГПК РФ суд разъясняет истцу, ответчику или сторонам последствия отказа от иска, признания иска или заключения мирового соглашения сторон. При отказе истца от иска и принятии его судом или утверждении мирового соглашения сторон суд выносит определение, которым одновременно прекращается производство по делу.
Согласно статье 220 ГПК РФ суд прекращает производство по делу в случае, если истец отказался от иска и отказ принят судом.
В соответствии с требованиями статьи 326.1 ГПК РФ отказ истца от иска, признание иска ответчиком или мировое соглашение сторон, совершенные после принятия апелляционных жалобы, представления, должны быть выражены в поданных суду апелляционной инстанции заявлениях в письменной форме. В случае, если отказ истца от иска, признание иска ответчиком, условия мирового соглашения сторон были заявлены в судебном заседании, такие отказ, признание, условия заносятся в протокол судебного заседания и подписываются соответственно истцом, ответчиком, сторонами мирового соглашения (часть 1). Порядок и последствия рассмотрения заявления об отказе истца от иска определяются по правилам, установленным частями второй и третьей статьи 173 настоящего Кодекса. При принятии отказа истца от иска суд апелляционной инстанции отменяет принятое решение суда и прекращает производство по делу (часть 2).
Учитывая, что отказ истца от исковых требований является его правом, не противоречит закону и не нарушает права и охраняемые законом интересы иных лиц, истцу понятны последствия отказа от иска и прекращения производства по делу, что непосредственно отражено в письменном заявлении истца, судебная коллегия полагает возможным принять отказ истца Тюлина ОА от исковых требований к ответчику Тюлин ВВ о взыскании дополнительных расходов на детей, заявленных в рамках настоящего гражданского дела, и прекратить производство по гражданскому делу.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 39, 173, 220, 326.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия по гражданским делам Нижегородского областного суда
ОПРЕДЕЛИЛА:
Принять отказ истца Тюлина ОА от исковых требований к ответчику Тюлин ВВ о взыскании дополнительных расходов на детей.
Решение Кстовского городского суда Нижегородской области от 30 июля 2020 года отменить.
Производство по гражданскому делу №2-1790/2020 по иску Тюлина ОА к Тюлин ВВ о взыскании дополнительных расходов на детей прекратить.
Истцу разъяснить, что повторное обращение в суд по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям не допускается.
Настоящее определение вступает в законную силу со дня его вынесения.

The Bulgarian
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Возможный способ обыграть жилищные алименты.

Сообщение The Bulgarian » 11.10.22 01:36

Денис666 писал(а):
10.10.22 09:07
Т.о. учитывая, что после расторжения брака стороны проживают раздельно, несовершеннолетние дети постоянно проживают со своей матерью (истцом по делу), местом жительства, которых является (адрес обезличен), где снимают в аренду квартиру, другого жилья не имеют
Отсюда неясно, говорят ли они о матери или о детях, не имеющих дома на свое имя.

Потому что есть еще вот это:: "Истец письменно уведомила ответчика о смене места жительства и о необходимости его участия в дополнительных расходах."

Я не видел другого подобного судебного дела, поэтому не могу точно сказать, сработает ли это. Можно возразить, что иметь квартиру в "селе под Воркутом" недостаточно, так как у матери там нет работы, детям придется менять школу, уровень жизни детей может упасть, дети потеряют друзей, таким образом, что это будет иметь негативное влияние на детей.

Так что я бы не стал делать ставку на то, что стратегия типа «квартира в деревне под Воркутом» сработает.

Есть несколько похожий случай, когда суд не согласился на более дешевую квартиру с такими же аргументами. Но точного решения суда я не видел, это только заявление адвоката.

https://www.youtube.com/watch?v=l6LY818VyEM

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: squirrelly и 28 гостей