Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 12.03.21 16:43

У нас с бывшей женой двое детей, один живет со мной (17 лет), а другой с ней (14 лет). В данный момент идет тяжба по поводу определения места жительства ребенка который живет с ней, так как БЖ подала такой иск и требует алименты на содержание ребенка. Когда ребенок 17 лет, проживал с ней, он резал подушки ножами, футболки ножницами, получил нервный тик глаз и тремор рук. Ребенок 14 лет, плаксивый и обидчивый, хотел жить со мной и не хотел возвращаться к маме после летних каникул, но сейчас прошел обработку со стороны мамы и уже поменял все свои планы, когда звоню, трубку не берет, аргументирует тем, что мама не дает нормально общаться и диктует ему, что нужно сказать. Слезы текут по любому поводу, даже на экспертизе у психолога, на вопрос психолога "Пойдешь с папой гулять? Вы же давно не виделись", обернулся на мать, а потом на меня, в глазах стояли слезы, а она ему моргнула, что якобы разрешает.
Мама от них все скрывает, ездит за границу по два раза в год, а детям находящимся летом у меня, говорит, что поехала к бабушке в деревню, старшего сына выгнала ко мне в 14 лет, со словами, что он много ест и не слушается. За 3 года сын (17 лет) не получил ни одного подарка на день рождения, мать приезжала в город экскурсию, где я проживаю с сыном, но сыну даже не позвонила и не пригласила погулять.

БЖ хочет 1/4 от моего заработка, но при этом сама не предоставила никакой информации о своих доходах. Работает парикмахером, а парикмахеры работают на проценте да еще могут деньги наличкой получать. По словам сыновей, БЖ постоянно принимала и принимает клиентов дома, но доказать этого я не могу. Когда старший пошел в колледж, была проблема с его поступлением и я сказал БЖ, что придется скидываться и учить сына за деньги. Она ответила, чтобы я разбирался сам, у неё денег на это нет. Живет она с младшим (14 лет) в комнате, в общежитии и совершенно не думает, как дети будут жить дальше, что у них не будет своего угла. И как она будет жить с 20 летним сыном в одной комнате.

Я в данный момент пытаюсь решить вопрос с обеспечением детей недвижимостью, но получаю от БЖ только палки в колеса.
В связи с этим вопрос, как определяется размер алиментов, если БЖ скрывает свои доходы. У меня ЗП белая, вот теперь и страдаю.

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 12.03.21 17:16

Сорванец писал(а):
12.03.21 16:43
пытаюсь решить вопрос с обеспечением детей недвижимостью
Они без рук, ног и головы?
Сорванец писал(а):
12.03.21 16:43
как определяется размер алиментов, если БЖ скрывает свои доходы
как 1/4 от средней заработной платы по РФ

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 12.03.21 17:43

Ненастоящий сварщик писал(а):
12.03.21 17:16
Они без рук, ног и головы?
Нет, но я улучшаю свои условия проживания и в том числе детей. Так как у старшего сына будет своя комната, да и младший мне кажется ко мне переедет как школу закончит.
Ненастоящий сварщик писал(а):
12.03.21 17:16
как 1/4 от средней заработной платы по РФ
Может быть я не так выразился или некорректно задал вопрос. У меня белая ЗП в размере 100 т.р., а у неё не подтверждено вообще никакой суммы. Какую сумму могут взыскать с меня, если один ребенок живет со мной, а другой с ней? Был сегодня суд я заявил ходатайство об истребовании информации по счетам в различных банках и информации из ПФР и налоговой, но думаю, что ничего не найдут. У неё долг за коммуналку 90 т.р. и приставы уже пытались наложить взыскание, но ничего не нашли.

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 12.03.21 17:45

Сорванец писал(а):
12.03.21 17:43
У меня белая ЗП в размере 100 т.р., а у неё не подтверждено вообще никакой суммы. Какую сумму могут взыскать с меня, если один ребенок живет со мной, а другой с ней?
С вас 1/4 от вашей, белой, с неё - я написал выше.

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 12.03.21 18:29

Ненастоящий сварщик писал(а):
12.03.21 17:45
С вас 1/4 от вашей, белой, с неё - я написал выше.
1/4 от моей ЗП, это когда старшему будет 18, а младший будет жить с ней, я сейчас тоже несу бремя содержания.
Я так понимаю, в соответствии с 3 пунктом это твердая денежная сумма, но какая непонятно, так как должен быть обеспечен прежний уровень обеспечения (п. 2 Ст. 83), а судя по по всем обстоятельствам, БЖ и младший сын питаются святым духом, так как она ничего не зарабатывает.

Также у меня кредит на приобретение участка для улучшения жилищных условий. Своего жилья у меня еще нет, скитаемся по съемным квартирам.

Статья 83 СК РФ. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме
Семейный кодекс РФ

1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.

2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

3. Если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 12.03.21 18:43

Сорванец писал(а):
12.03.21 18:29
БЖ придумает сумму ТДС - она и будет вашими алиментами в её пользу. При вашей белой её хотелка может быть те же 25. Как вариант просить суд 40% от неё на личный счет ребенка.

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 12.03.21 18:48

Ненастоящий сварщик писал(а):
12.03.21 18:43
БЖ придумает сумму ТДС - она и будет вашими алиментами в её пользу. При вашей белой её хотелка может быть те же 25. Как вариант просить суд 40% от неё на личный счет ребенка.
Тогда надо наверное встречный иск о взыскании алиментов .) Ей ТДС 1/4 от моей зарплаты и мне 1/4 от среднего заработка по РФ, в принципе нормально получается я ей 25 т.р., а она мне 12,5 т.р. .

Выгодно оказывается работать неофициально, да еще и наликом ЗП получать.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение zavarow » 12.03.21 20:05

Сорванец писал(а):
12.03.21 16:43
И как она будет жить с 20 летним сыном в одной комнате.
Никак. После того, как ему исполнится 18, она его выгонит жить к вам.
В вашем случае должны назначить ТДС.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Сорванец писал(а):
12.03.21 18:48
в принципе нормально получается я ей 25 т.р., а она мне 12,5 т.р.
Это не основано на законе.

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 12.03.21 20:37

zavarow писал(а):
12.03.21 20:08
Никак. После того, как ему исполнится 18, она его выгонит жить к вам.
В вашем случае должны назначить ТДС.
Я это и подозреваю, также как со старшим и получилось.
zavarow писал(а):
12.03.21 20:08
Это не основано на законе.
Суд наверное должен это учесть. Ну т.е. назначить в ТДС не 1/4, а допустим 1/7, или нет?

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение zavarow » 13.03.21 05:45

Сорванец писал(а):
12.03.21 20:37
назначить в ТДС не 1/4, а допустим 1/7, или нет?
ТДС назначается не в долях.

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 13.03.21 18:29

Подскажите еще, если я плачу своей матери алименты в размере прожиточного минимума по Москве (примерно 12 000 р), то в таком случае как начисляются алименты на ребенка? У меня мать работающий пенсионер, но в июле хочет выйти на пенсию. В прошлом году мы подписали соглашение о выплате алиментов у нотариуса, пенсии ей по любому хватать не будет, так как она одиночка и живет она на съемной квартире.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение zavarow » 13.03.21 19:16

Сорванец писал(а):
13.03.21 18:29
в таком случае как начисляются алименты на ребенка?
Точно так же. В судебной практике судам абсолютно начхать на долговую нагрузку будущего алиментщика, если только он не глубокий инвалид.

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 19.03.21 12:04

Ну вот подошли судебные заседания к логическому завершению. Все мои доводы о том что БЖ не подтвердила свои доходы, были проигнорированы. Ответ от банков о наличии счетов БЖ не получены. В итоге суд назначил мне алименты в размере 1/6 от моих доходов, чем нарушил требование п. 3 статьи 83 СК РФ.

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 19.03.21 12:50

Сорванец писал(а):
19.03.21 12:04
суд назначил
Сорванец писал(а):
19.03.21 12:04
чем нарушил
Да что вы говорите :D

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 19.03.21 13:23

Ненастоящий сварщик писал(а):
19.03.21 12:50
Да что вы говорите
Мысли в слух...
И надеюсь это сарказм.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 21299
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Хатуль Мадан » 19.03.21 14:20

Сорванец писал(а):
19.03.21 12:04
чем нарушил требование п. 3 статьи 83 СК РФ
И чем конкретно?

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 19.03.21 14:45

Хатуль Мадан писал(а):
19.03.21 14:20
И чем конкретно?
Вообще-то в статье написано, что если с каждым из родителей остается ребенок, то алименты назначаются в твердой денежной сумме, а не в процентах или долях от заработка. Вот тем самым и нарушил.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 21299
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Хатуль Мадан » 19.03.21 14:50

Сорванец писал(а):
19.03.21 14:45
Вообще-то в статье написано
Ну так подавай апелляцию и радуйся когда тебе впаяют тдс больше чем 1/6. -^-

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 19.03.21 14:59

Хатуль Мадан писал(а):
19.03.21 14:50
Ну так подавай апелляцию и радуйся когда тебе впаяют тдс больше чем 1/6.
Но тут тогда под угрозой проживание старшего сына и ущемление его благополучия и материального состояния, так как мы проживаем на съемной квартире, своего жилья нет. После всех обязательных платежей, на содержание сына который проживает со мной и меня, будет оставаться 20 000 р. Как так суды рассматривают дела? Им важно обеспечение одного ребенка или все же двух? Бред какой-то!

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 21299
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Хатуль Мадан » 19.03.21 15:11

Сорванец писал(а):
19.03.21 14:59
Но тут тогда под угрозу встает проживание старшего сына и ущемление его благополучия и материального состояния, так как мы проживаем на съемной квартире, своего жилья нет. После всех обязательных платежей, на содержание сына который проживает со мной и меня, будет оставаться 20 000 р.
А как ты думаешь, что судья в таком случае тебе ответит? И да
Сорванец писал(а):
19.03.21 14:59
своего жилья нет
почему?
Небось макаке все досталось?

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 19.03.21 15:17

Сорванец писал(а):
19.03.21 14:59
Но тут тогда под угрозой проживание старшего сына
Ты видишь, заботишься, что ему угрожает?

Отправлено спустя 31 секунду:
Сорванец писал(а):
19.03.21 14:59
Как так суды рассматривают дела?
Это матриархат, детка (с)

Сорванец
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12.03.21 15:09
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Сорванец » 19.03.21 15:18

Хатуль Мадан писал(а):
19.03.21 15:11
А как ты думаешь, что судья в таком случае тебе ответит? И да
Да я уже не первый раз сталкиваюсь с таким правосудием, поэтому не исключаю, что и насрать.
Хатуль Мадан писал(а):
19.03.21 15:11
почему?
Небось макаке все досталось?
Нет, я родом с деревни, вылезал из грязи. Отца у меня нет, приходилось делать все самому, поэтому пока не заработал на квартиру. Это первая моя работа с таким уровень ЗП, так обычно 60 000 получал.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Ненастоящий сварщик писал(а):
19.03.21 15:17
Ты видишь, заботишься, что ему угрожает?
На 20 000 в Москве особо не пошикуешь .)

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Ненастоящий сварщик писал(а):
19.03.21 15:17
Это матриархат, детка (с)
К сожалению в этой жизни ничего не меняется. Я бы на самом деле был бы и рад, если старший получал какую-то заботу от матери и жил бы с ней, а я платил 1/3 и голова бы не болела. К сожалению маме сын абсолютно не нужен, а принудительно его отправить не могу, не хочу ломать ему психику, так как мама его просто взяла и выперла из дома.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 21299
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Хатуль Мадан » 19.03.21 15:24

Сорванец писал(а):
19.03.21 15:20
поэтому не исключаю, что и насрать.
Таки да. Судья бы тебе посоветовал больше зарабатывать, найти вторую, третью итыды работы. :mrgreen:
Сорванец писал(а):
19.03.21 15:20
На 20 000 в Москве особо не пошикуешь
А почему ты думаешь, что судью это должно волновать?

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 19.03.21 15:24

Сорванец писал(а):
19.03.21 15:20
На 20 000 в Москве особо не пошикуешь
Но ведь это не забота суда, правда? Не хватает - иди на другую, более высокооплачиваемую работу. Это я щас не сам придумал, это я практически дословно пересказываю как Суды реагируют на подобную аргументацию.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 21299
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Дети с каждым из родителей и взыскание алиментов.

Сообщение Хатуль Мадан » 19.03.21 15:26

И да, что тебе мешает и младшего к себе перетянуть и подать на макаку на алики?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя