Раздел займа и как лучше поступить
Раздел займа и как лучше поступить
Предстоит развод. Подавать буду сам, без раздела имущества, однако от БЖ может прийти ответный иск.
Из "общего" имущества – компания ООО где я учредитель.
Необходимо защитить от возможного раздела активов. Вопросы:
1. Года 3 назад мой знакомый мне делал крупные переводы денег почти каждый месяц на которые мы жили (других официальных доходов нет). Есть банковские выписки этих переводов.
Можно ли в случае наезда жены в суде представить это как займы защищаться ответным иском о разделе займов?
Знаю, что часто просят доказать, что займы ушли на нужны семьи. Однако, во-первых, это было давно, поэтому вопрос куда делись деньги не должен встать. Во-вторых, есть выписки, что я действительно деньги получал, то есть это не фикция, нарисованная перед разводом. В-третьих, у меня есть много чеков на некрупные суммы с того времени - на продукты, одежду, развлечения и тд. Помогут ли они доказать, что мы жили и тратили? Или же суд разделит займы только на сумму чеков?
2. Собираюсь сделать выплату дивидендов с ООО. Как лучше поступить:
2.1. сделать выплату себе на карту и все снять (до развода, разумеется), а когда спросят куда ушли деньги, скажу на нужны семьи и погашение займов (см. п.1).
2.2. не снимая деньги с карты сразу же перевести их знакомому и в случае разбора полетов сказать, что это и было погашение долга по займам. Плюс в том, что все честно и прозрачно видно, куда ушли пришедшие деньги. Минус в том, что если признают займы не общими, то потребуют вернуть эту сумму. Подозрительно то, что снимаю их перед разводом. Однако есть объяснение – дивиденды выплачиваются после закрытия годовой отчетности.
2.3. Большую часть перевести в погашение займа, меньшую – просто снять.
2.4. Сделать выплату дивидендов на другую карту, которую она не знает. Однако я думаю, что это еще больше наводит на меня тень в случае, если узнают.
2.5. Не выплачивать дивиденды в надежде на то, что она не будет пытаться делить активы ООО, ведь это очень затратная и сложная процедура. А вот движение средств через личную карту проследить гораздо легче. И тут же начнутся вопросы. Хотя, учитывая, что общего имущества больше нет, то она, предполагая, что я все снял с личных карт, полезет как раз интересоваться компанией.
Что скажете?
Из "общего" имущества – компания ООО где я учредитель.
Необходимо защитить от возможного раздела активов. Вопросы:
1. Года 3 назад мой знакомый мне делал крупные переводы денег почти каждый месяц на которые мы жили (других официальных доходов нет). Есть банковские выписки этих переводов.
Можно ли в случае наезда жены в суде представить это как займы защищаться ответным иском о разделе займов?
Знаю, что часто просят доказать, что займы ушли на нужны семьи. Однако, во-первых, это было давно, поэтому вопрос куда делись деньги не должен встать. Во-вторых, есть выписки, что я действительно деньги получал, то есть это не фикция, нарисованная перед разводом. В-третьих, у меня есть много чеков на некрупные суммы с того времени - на продукты, одежду, развлечения и тд. Помогут ли они доказать, что мы жили и тратили? Или же суд разделит займы только на сумму чеков?
2. Собираюсь сделать выплату дивидендов с ООО. Как лучше поступить:
2.1. сделать выплату себе на карту и все снять (до развода, разумеется), а когда спросят куда ушли деньги, скажу на нужны семьи и погашение займов (см. п.1).
2.2. не снимая деньги с карты сразу же перевести их знакомому и в случае разбора полетов сказать, что это и было погашение долга по займам. Плюс в том, что все честно и прозрачно видно, куда ушли пришедшие деньги. Минус в том, что если признают займы не общими, то потребуют вернуть эту сумму. Подозрительно то, что снимаю их перед разводом. Однако есть объяснение – дивиденды выплачиваются после закрытия годовой отчетности.
2.3. Большую часть перевести в погашение займа, меньшую – просто снять.
2.4. Сделать выплату дивидендов на другую карту, которую она не знает. Однако я думаю, что это еще больше наводит на меня тень в случае, если узнают.
2.5. Не выплачивать дивиденды в надежде на то, что она не будет пытаться делить активы ООО, ведь это очень затратная и сложная процедура. А вот движение средств через личную карту проследить гораздо легче. И тут же начнутся вопросы. Хотя, учитывая, что общего имущества больше нет, то она, предполагая, что я все снял с личных карт, полезет как раз интересоваться компанией.
Что скажете?
-
- посвященный
- Сообщения: 15573
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Раздел займа и как лучше поступить
Какая интересная формулировка. Чо, так можно?
Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Да
Все в погашение займа. Другу в другое ООО или еще как.
А какие сейчас у ООО активы, кроме уставного и денежных средств на Р/С?
Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Пох. Хозяйственная деятельность юрлица. Пусть оспаривает в суде.
Пох. Пусть возвращает, но только по ИЛ после решения суда.
Раздел займа и как лучше поступить
Можно, если другая сторона не покажет, что деньги были потрачены не в интересах семьи или, например, на приобретение активов. В противном (бездоказательном) случае судье дела нет до того, что было "на словах" - он же не детектив, чтоб лезть в дебри.
-
- посвященный
- Сообщения: 15573
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Раздел займа и как лучше поступить
как так?
возвращать не эти деньги будут, а требовать оплатить ей половину суммы.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑24.03.21 11:05Пох. Пусть возвращает, но только по ИЛ после решения суда.
я читал, что наоборот, чтобы разделить займ это я должен доказывать, что потратил на семью, а не она на то, что не потратил на семью. Я не прав?
писал же - года 3 назад.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑24.03.21 13:51А формулировка "давно" это сколько, час, год или жизнь? Ну так, для понимания.
займы были на меня как на физ лицо. К юр лицу не имеют отношения.
Вопрос был в том, чтобы в случае попытки деления активов юрлица, я буду с ней делить займы на меня как на физлицо.
Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Самый главный вопрос - можно ли займы делить и какова вероятность что примут их к разделу. При условии, что переводы РЕАЛЬНО были 3..4 года назад и суммы немаленькие. Будет ли для суда аргумент, что мы эти деньги тупо проели? Ведь не вчера же я их занял и пытаюсь разделить займ.
Второй вопрос - дивиденды. Если ЮЛ выплачивает мне на карту, что мне лучше сделать - снять и тоже шито-крыто, или же показательно перевести их в погашение части займа? Или же вообще не выплачивать дивиденды, а пытаться прикрыть активы внутри ЮЛ?
-
- посвященный
- Сообщения: 15573
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Раздел займа и как лучше поступить
Автор, вы читать умеете?
Раздел займа и как лучше поступить
и не только. а вы?
Раздел займа и как лучше поступить
Читайте внимательнее. Речь про 3 года.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑24.03.21 13:51А формулировка "давно" это сколько, час, год или жизнь? Ну так, для понимания.
ТС, у меня в моём распиле был потреб.кредит 5летней давности, выплаченный на момент распила пару лет.
БЖ требовала взыскать с меня половину, дескать я потратил их по своему усмотрению, она не знает куда. Судья даже ухом не повела.
Суд рассматривает документы и факты - если БЖ предоставит конкретные факты, подтвержденные документально, что БМ получал бабло и выводил их на счёт/покупал активы и т.п., а эти счета/активы в распиле не учтены, тогда суд их поделит.
Если документов на сей счёт предоставлено не будет, то никто ничего раскапывать и делить не будет.
-
- посвященный
- Сообщения: 15573
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Раздел займа и как лучше поступить
У вас я так понимаю другая ситуация. Жена пыталась поделить то, что вы брали и уже погасили. А у меня - я буду пытаться разделить долг, который не погасил. Может тогда лучше выплатить дивиденды и ими оплатить задолженность по займам? может это более лайт версия для суда, чем делить сами займы?
Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
ну какие документы? договор займа подпишу сейчас. ПОтому что было все устно. А вот выписки по движению средств сделаю из банка. Кстати, выписки лучше делать для каждого перечисления (выписка за один день)? или же у банка лучше получать выписку за интервал времени? просто если предоставлю выписку за интервал там будет еще куча операций и движений средств на вклады, по которым могут быть вопросы - куда снял и тд?
Раздел займа и как лучше поступить
Ситуация разная, а суть та же - нужны доки, доказывающие, что долг был и что вы его гасите. А не так, что кто-то вам 5 лет назад переводит суммы и вы сейчас их притягиваете, как займ.
Вот, например, такой вопрос - а почему вы раньше не гасили долг? Почему тянули до развода?
Ответьте сами себе на вопрос выше.
Если есть возможность "спустить на семью" - это самый надежный вариант.
Если нет, то думайте насколько ваша БЖ прошарена и будет действительно делить ваше ООО. Хотя много ли ума надо, чтобы баланс и движения по р/с запросить.
Раздел займа и как лучше поступить
а какие документы нужны? банковская выписка и договор займа.
потому что не было денег, а сейчас имею возможность сделать выплату дивидендов.
Как вариант - зная о предстоящем разводе хочу закрыть долги "общими деньгами", чтобы после раздела не платить долги единолично.
что значит спустить на семью? 1.5м можно спустить на семью за месяца 3? это будет подозрительно.
хотя я читал, что если в период брака, до развода сняты деньги, то вопросов куда делись не должно возникнуть.
может я ей отдал? она требует доказать, куда я потртатил, а я требую доказать, что она не брала их.
Отсюда вытекает вопрос - после выплаты дивидендов обналичить их или же сразу сделать перевод на карту знакомому с пометкой "погашение долга"? В каком случае более убедительно?
Раздел займа и как лучше поступить
Да, как вариант.
"Деньги взятые в долг были потрачены на нужды семьи, потому долг выплачивал так же - совместнонажитыми". Так лучше звучит, хотя суть та же.
Да, конечно, можно.
Машина, ремонт, пара-тройка шуб. Из нематериального - хороший отпуск.
Судья в любом случае задаст вопрос - куда дел. Ответ должен быть убедительным и подкреплен чем-нибудь (покупка, поездка, вложение, оплата общих долгов).
Помнится, моё БЖ сняла весь наш "нал" (примерно такая же сумма) и убежала к мамо. Это послужило причиной иска на раздел имущества. Суд даже не спрашивал её, куда дела - попросил вернуть в общую копилку.
Раздел займа и как лучше поступить
вопрос в том, будет ли считаться займ общим. Не потребуют ли по нему куда расходовал. Хотя деньги были взяты в долг 3 года назад.
нужны подтверждения. А у меня их нет.
у меня чеки только на разную мелочевку, развлечения и тд. трехгодовалой давности.
она сняла после развода? или перед разводом?
Если перед разводом, то тогда снимать деньги опасно. Лучше сразу сделать перевод знакомому у которого брал деньги взаймы. Тогда для суда будет понятно куда они ушли. Однако если суд признает займы фиктивными, тогда потребует вернуть переведенные деньги в "общую копилку"? Может тогда лучше не выплачивать дивиденды с компании, а лучше оставить в компании?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей