Заявление на развод: дата фактического прекрашения брачных отношений

[Vladimir36]

Сам подал заявление на развод в мировой суд в феврале. В заявлении сам указал дату фактического прекрашения брачных отношений в декабре. Позже осознал, что это дата - для меня очень не подходящяя в смысле раздела имущества.

Что можно сделать? Как можно эту дату поменять? Стоит ли из-за этого отзывать иск?

Дата первой беседы в суде - в апреле.

[Trump]

Что можно сделать?

Уточняй свои исковые требования. Это нормально. Ничего страшного.

[ХочуЗнать]

в смысле раздела имущества.

Какая дата будет считаться значимой при разделе: дата прекращения отношений в иске или дата вступления решения суда в силу? Тоже интересует.

[Денис666]

Какая дата будет считаться значимой при разделе: дата прекращения отношений

дата прекращения фактических брачных отношений

[Ненастоящий сварщик]

дата прекращения фактических

Дата на печати в Решении или в Паспорте?

[Dabus]

А вот любопытно, как доказывать эту самую дату, если другая сторона с ней несогласна? Как доказать, что совместное хозяйство не ведется? Чеки из Пятерочки? Фотографии полок холодильника с подписанными кастрюлями?

[Ненастоящий сварщик]

как доказывать эту самую дату

Подписался на ответ

[Dabus]

Я вот, например, разжился договором аренды, который макака заключила когда свалила из совместной хаты. Но такой подарочек далеко не у каждого может оказаться.

[Ненастоящий сварщик]

разжился договором аренды

У моей БЖ есть такой же, она свалила на съем, но при этом я продолжал оплачивать коммунальные расходы за совместное имущество и долевое, оплачивая отдельными платежками её лицевые счета. Как это перевести в плоскость продолжалось вестись или нет?

[Trump]

дата прекращения фактических брачных отношений

Если она будет установлена судом и войдёт в мотивированное решение.

Если нет, то датой вступления в силу решения суда о расторжении брака.

в Паспорте?

Раньше было регистрацией в ЗАГСе. Накопилась критическая масса связанных с этим злоупотреблений, поэтому теперь так, как я написал выше.

А вот любопытно, как доказывать эту самую дату, если другая сторона с ней несогласна? Как доказать, что совместное хозяйство не ведется?

НСЯЗ, чётких и однозначных механизмов пока не выработано.

[Dabus]

У моей БЖ есть такой же, она свалила на съем, но при этом я продолжал оплачивать коммунальные расходы за совместное имущество и долевое

Почти такая же ситуация, камрад с точностью до лицевых счетов - имущество общее, доли не выделены, поэтому лицевой счет один. А еще козлотека

Как это перевести в плоскость продолжалось вестись или нет?

Думаю, будет несложно: как можно вести общее хозяйство, если вы даже не живете вместе? Полагаю, даже самая долбанутая судья с этим согласится.

[Ненастоящий сварщик]

общее хозяйство

А есть где определение этого термина, чтобы понять что есть ведение, а что нет? Каждый из супругов модет сам себе покупать еду, одежду и путевки а Египет, но при этом это считается совместным? Или один супруг несет расходы за все общее имущество, хотя один живет в этом имуществе, а другой в Египте - это не совместное, а единоличное? Нифига не понимаю где эта грань.

[Dabus]

есть где определение этого термина

Насколько мне известно, определения термина "совместное хозяйство" ни в одном действующем НПА нет (вроде бы что-то такое было во времена раннего СССР, но могу ошибаться). Поэтому факт ведения совместного хозяйства (точнее, его прекращения) будет устанавливаться судом исходя из представленных доказательств.

Каждый из супругов модет сам себе покупать еду, одежду и путевки а Египет, но при этом это считается совместным?

То, что приобретается для личного пользования (одежда, предметы гигиены и т.п.) не будет совместным. Но остальное - вполне себе да. Кто-то из супругов купил себе путевку в Египет, отдохнул один (графики отпусков не совпадают), приехал, стал лучше работать, получил новую должность, увеличил доход домохозяйства. Налицо расходование средств в интересах семьи, хотя отдыхать он ездил один.
В различных комментариях часто можно встретить фразу: "Под ведением совместного хозяйства понимается порядок пользования, владения и распоряжения имуществом совместно проживающих мужчины и женщины (как состоящих в браке, так и нет)." Но это нигде в законе не прописано, поэтому - на усмотрение суда.

Отправлено спустя 55 секунд:
Я поэтому и задал такой вопрос, про то, как доказывать. Интересна судебная практика, особенно если по этому вопросу нет согласия сторон.

[Ненастоящий сварщик]

То, что приобретается для личного пользования (одежда, предметы гигиены и т.п.) не будет совместным. Но остальное - вполне себе да.

Значит ли это, что живя порознь, но имея совместное имущество и не имея задолженностей по его содержанию совместное хозяйство - ведется?

[Trump]

То, что приобретается для личного пользования (одежда

Если не является предметом роскоши. Например, какие-нибудь носки от Стояччи или Вонюччи стоимостью в самолёт.

[Dabus]

Значит ли это

Смотря что это за имущество и каков режим его использования. Если речь идет о квартире, в которой проживает только кто-то один, и он же платит за нее, то мне не видится тут ведение совместного хозяйства. Непонятно, в чем заключается совместность, если супруги не проживают вместе, и за все платит только один. Но тут мы вступаем на зыбкую почву домыслов. Нужна судебная практика.

Если не является предметом роскоши.

+

[Ненастоящий сварщик]

Если речь идет о квартире, в которой проживает только кто-то один, и он же платит за нее, то мне не видится тут ведение совместного хозяйства. Непонятно, в чем заключается совместность, если супруги не проживают вместе, и за все платит только один.

Если это не совместное ведение, но совместное имущество и расходы несет один - может ли он взыскать половину понесенных со второго, который не нес?

У меня БЖ в исковом по разделу указала дату окончания ведения общего хозяйства, при которой долг по коммуналке был чуть более сотни. Гасил долг я один. Позже брак был расторгнут. Как понять - взыскивать мне с неё половину или пока в браке на совместное все расходы общие не зависимо от того кто их понес?

[Dabus]

может ли он взыскать половину понесенных со второго, который не нес?

Может. Ровно такой вопрос я задавал адвокату, и он мне показывал дела.

Как понять - взыскивать мне с неё половину или пока в браке на совместное все расходы общие не зависимо от того кто их понес?

Если в мотивировочной части судебного решения установлена дата фактического прекращения брачных отношений, то можешь взыскать половину того, что платил один начиная с этой даты. Уточни только срок давности.

[Ненастоящий сварщик]

Непонятно, в чем заключается совместность, если супруги не проживают вместе, и за все платит только один

Т.е. "совместность ведения" определяется совместностью проживания и всё? Тогда почему вместо "совместно не проживали" указывают "совместное хозяйство не вели"? Ну явно же разные категории отношений и последствий. Можно жить вместе и каждый сам за себя, а можно в разных городах и один работает, а другой содержит.

[Trump]

определяется совместностью проживания и всё?

ЕМНИП, ещё в давнее советское время были чёткие критерии совместного ведения хозяйства. Помню только:

Совместный бюджет. Хотя бы частичный. Или при совместном проживании кто-то находится на иждивении другого.
Совместное приобретение продуктов, приготовление и употребление пищи.

Там были ещё моменты, сейчас не вспомню.

[Dabus]

и всё?

Нет, не всё, но совместность/раздельность проживания - важное доказательство. Можно совместно проживать, но не вести хозяйство: раздельные лицевые счета, два холодильника, конфорки на плите в разный цвет покрашены и т.д. А можно проживать в разных городах по описанной тобой схеме и быть примерными мужем и женой, правда, я думаю, что в этом случае у супругов не будет спора о совместном ведении хозяйства. Все решают доказательства. Бремя доказывания лежит на утверждающем.

ЕМНИП, ещё в давнее советское время были чёткие критерии совместного ведения хозяйства

Да, именно оттуда и пришел этот термин "совместное хозяйство" применительно к браку. Щас вот гуглил и вычитал, что в 1944м году Президиумом Верховного чего-то-там это было упразднено, но термин прочно закрепился в юридической практике.

[Trump]

применительно к браку

И не только.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Президиумом Верховного чего-то-там

Верховного Главнокомандования.

[Денис666]

Дата на печати в Решении или в Паспорте?

дата которую установит суд в решении

[Trump]

дата которую установит суд в решении

Если вообще установит.
А может ограничиться неопределёнными общими фразами.

[AR]

Может чего-то путаю, в итоге в загсе у меня забрали справку о разводе из суда, выдали свидетельство о разводе с датой, когда я в ЗАГС пришел за синяком в паспорт.

Единственный документ о былом на руках.