Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Kollega_1 » 01.07.21 12:53

as_pochta89 писал(а):
22.06.21 09:25
1. Если нет задолженности на сайтах Госуслуг и ФССП, то стоит ли звонить приставке
У тебя нет задолженности по аликам. Да, их присудили со дня обращения макаки в суд. Если у тебя стабильная ЗП, то просто (ну как просто) будут списывать по 70% ежемесячно в счет погашения долга.
as_pochta89 писал(а):
22.06.21 09:25
Правильно ли я понимаю, что я должен за 6 рабочих дней апреля (с 23-го по 30 апреля), плюс за все рабочие дни мая и июня?
Правильно.
as_pochta89 писал(а):
22.06.21 09:25
Или я должен 1/3 с аванса
Нет.
as_pochta89 писал(а):
22.06.21 09:25
Стоит ли «дёргаться»
Не стоит. Это уже все облагаемые выплаты.
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 12:25
Планирую на следующей недели сходить к приставам узнать
Как бы конечно можешь для спокойствия сходить, узнать. Но отдельно ничего гасить не стоит. Все удержат с ЗП. И да, они все видят!

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:
as_pochta89 писал(а):
22.06.21 09:25
и на основании её слов перечислять долг на расчётный счёт, указанный в присланном постановлении?
Хотя, я не совсем "дочитал". А что в постановлении написано?
Просто у меня ИЛ принесли из суда на работу... И просто бухгалтерия удерживает по 70% зряплаты до погашения.
Но, думаю, хотя у тебя и через приставку, должно быть так же, только бухгалтерия будет перечислять алики не прямо бжику, а через счет ФССП.
Возможно кто-то проходил через твое, еще посоветуют.

as_pochta89
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
Откуда: РФ
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение as_pochta89 » 01.07.21 14:24

Kollega_1 писал(а):
01.07.21 13:04
У тебя нет задолженности по аликам. Да, их присудили со дня обращения макаки в суд. Если у тебя стабильная ЗП, то просто (ну как просто) будут списывать по 70% ежемесячно в счет погашения долга.
1. Ну т.е. задолженность всё-таки есть, с 23 апреля (дата обращения БЖ в суд по аликам) по 31 мая (25 июня списали 1/3 с аванса за июнь)?
2. Интересно почему списали 1/3 с аванса, а не 70%, в качестве списания задолженности. БЖ должна, для этого "подсуетиться"?
Kollega_1 писал(а):
01.07.21 13:04
Правильно.
Хм, не уверен. А если бы я, предположим, 28 апреля получил бы премию с размере 1 млн. рублей, то БЖ бы обломилась?
В решении суда сказано, что удерживать 1/3 дохода с 23 апреля. Не понимаю...
Kollega_1 писал(а):
01.07.21 13:04
Но отдельно ничего гасить не стоит. Все удержат с ЗП. И да, они все видят!
Чего же они тогда не снимают 70% дохода. И почему нет задолженности на гос. сайтах?
Сегодня, завтра должны прийти отпускные, посмотрю сколько удержат...
Kollega_1 писал(а):
01.07.21 13:04
А что в постановлении написано?
Удерживать с 23 апреля 1/3 всех видов дохода, до совершеннолетия первого ребёнка. Затем удерживать 1/4 всех видов дохода, до совершеннолетия второго ребёнка.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Kollega_1 » 01.07.21 14:44

as_pochta89, Старина, я не крайняя инстанция, даже не юрист. Делюсь личным опытом и тем, чем начитался. Возможно, более опытные коллеги поправят... Могу ошибаться в нюансах, но все же истина где-то рядом! 8-)
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 14:24
1. Ну т.е. задолженность всё-таки есть
Ну как бы она есть, но исполнительное производство по взысканию аликов, а не по взысканию долгов. И оснований для второго пока нет!
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 14:24
2. Интересно почему списали 1/3 с аванса, а не 70%, в качестве списания задолженности. БЖ должна, для этого "подсуетиться"?
Особо не должна. Бухи должны быть грамотными. Я не знаю размер твоего аванса. Вообще алики начисляются со всех выплат, но перечисляются один раз в месяц. Могу предположить, что с аванса сняли 1/3, с ЗП доберут остальное. Подойди к буху, обсуди. По уму, до закрытия долгов с тебя должны ежемесячно списывать 70% ЗП.
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 14:24
28 апреля получил бы премию с размере 1 млн. рублей, то БЖ бы обломилась?
Аванс по ТК - не оплата труда. По премии самому интересно стало. Не готов ответить. По совести бы пропорционально. Но, скорее всего, премия - это уже доход. Не обломилась бы.
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 14:24
Чего же они тогда не снимают 70% дохода. И почему нет задолженности на гос. сайтах?
По задолженности я свое мнение сказал. Юридическим языком описать не могу. Ты как бы должен, но ты не должник! 8-)
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 14:24
Удерживать с 23 апреля 1/3 всех видов дохода, до совершеннолетия первого ребёнка. Затем удерживать 1/4 всех видов дохода, до совершеннолетия второго ребёнка.
Ну и у меня так. Тут ЗП слегка падает, так что я должником еще больше года буду! :lol:
Снимают 70% и хай с ними.

as_pochta89
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
Откуда: РФ
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение as_pochta89 » 01.07.21 14:49

Опытные коллеги, поделитесь инфой.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Kollega_1 » 01.07.21 15:00

Ненастоящий сварщик писал(а):
20.04.21 11:32
4. Ждем звонка от судебного пристава, получаем от него реквизиты на которые переводить алики и решаем с ним как разово погасить задолженность, чтобы не набегали проценты за просрочку.
Кстати, вот перечитывая тему автора. А если ИЛ аблухат бжика приносит на работу. Бжик пишет заявление по реквизитам перечисления. Денюшки платятся, тут нет подводных камней? Если приставка пропущена?

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение zavarow » 01.07.21 15:08

Есть ТРИ вида выплат, связанных с алиментами. И у каждого вида свои правила и очередность.
Есть:
1. Текущие алименты (в данном случае - 1/3 от ЗП). Не забываем об индексации, если в ТДС.
2. Задолженность по алиментам (ДО 70% от ЗП, может быть и меньше, нередко 50%). Рассчитывается приставами или работодателем, в зависимости - куда взыскатель подал исполнительный документ.
3. Неустойка по алиментам. Для её рассчета нужен отдельный суд.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Kollega_1 писал(а):
01.07.21 15:00
тут нет подводных камней?
Тут могут быть подводные камни, если алименты снизились. У взыскателя нет обязанности забирать исполнительный документ с работы должника. Придется должнику обращаться в суд, чтобы тот лично отозвал исполнительный. Метод долог, непрост и не описан в законе.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Kollega_1 » 01.07.21 15:34

zavarow писал(а):
01.07.21 15:11
Тут могут быть подводные камни, если алименты снизились.
Думаю это про ТДС?
По существу своего вопроса нагуглил, что ИЛ без приставки рабочая тема, так можно. У меня %. И даже больше гемора на взыскателе.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение zavarow » 01.07.21 15:47

Kollega_1 писал(а):
01.07.21 15:34
Думаю это про ТДС?
Почему? И с долями, бывает, снижается. Например, когда старший становится совершеннолетним, а в решении суда не закреплена обязанность снизить при этом долю.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Kollega_1 писал(а):
01.07.21 15:34
ИЛ без приставки рабочая тема, так можно.
Можно. Но иногда возможен геморрой.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Kollega_1 » 01.07.21 16:10

zavarow писал(а):
01.07.21 15:49
а в решении суда не закреплена обязанность снизить при этом долю.
Ну это фантастика, впрочем, спорить не буду...
zavarow писал(а):
01.07.21 15:49
Можно. Но иногда возможен геморрой.
Он всегда возможен, спасибо за советы!
Автор, извини, что немного в твоей теме возбудился по своим вопросам! Вроде, все ровно! :)

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение zavarow » 01.07.21 18:36

Kollega_1 писал(а):
01.07.21 16:10
это фантастика,
Сплошь и рядом. Судьям начхать на граждан, тем более алиментщиков, пусть сами бегают, хлопочут.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Funny_Animated » 02.07.21 03:53

Kollega_1 писал(а):
01.07.21 14:44
Аванс по ТК - не оплата труда
Можно ссылку на ТК РФ, пожалуйста? При условии, что в ТК РФ вообще нет слова "аванс", есть заработная плата за первую и вторую половину месяца.

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 14:24
Удерживать с 23 апреля 1/3 всех видов дохода, до совершеннолетия первого ребёнка. Затем удерживать 1/4 всех видов дохода, до совершеннолетия второго ребёнка.
А что написано в исполнительном листе? Вы имеете право с ним ознакомиться.

Лучше не платить ничего самому, если ИЛ находится в бухгалтерии. Есть риск, что заплатите два раза, и потом эти деньги уже не вернешь.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Trump » 02.07.21 08:49

as_pochta89 писал(а):
01.07.21 12:25
аванс за июнь, за вычетом аликов
Какой процент удержали?
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 12:25
Или они и без моих справок видят отчисления работодателя, по моей зарплате?
В принципе могут, но ленятся.
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 12:25
Задолженности по аликам ни на сайте госуслуг, ни на сайте ФССП нет.
Медленно всё.
Собственно, на госуслуги они попадают всё равно от приставок.
as_pochta89 писал(а):
01.07.21 12:25
И погасить долг.
А зачем? Может, его _уже_ удерживают у тебя на работе.
Я бы начал с бухгалтерии. Посмотри, что собственно на тебя пришло.

as_pochta89
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
Откуда: РФ
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение as_pochta89 » 02.07.21 11:28

Trump писал(а):
02.07.21 08:49
Какой процент удержали?
33%
Trump писал(а):
02.07.21 08:49
Я бы начал с бухгалтерии.
Это проблема. Я бы закончил бухгалтерией...

Вчера пришли отпускные (за июль). С них ни чего не удержали. Я озадачен...

Собственно, чего я тут взбаламутился. С 23 апреля я должен платить алики. Т.к. отчислений с зарплаты с конца апреля, до выплаты аванса за июнь, не было, то насколько я понимаю, за этот промежуток времени у меня накопился долг. (Да я видел выше, что писали, что это типа не долг, а некая задолженность, но в чём разница я так и не понял). А на этот долг уже начисляется пеня/процент, тот который 0,1% за каждый день просрочки. Или не начисляется?

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение zavarow » 02.07.21 12:48

1. Задолженность есть (но образовалась она не по вине лица, обязанного уплачивать алименты, т.е. неустойку присудить нельзя). Могут и 70% снять, могут и меньше.
2. Закон не обязывает работодателя удерживать алименты с аванса.

as_pochta89
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
Откуда: РФ
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение as_pochta89 » 02.07.21 12:55

Вон оно как. Понял.
Ну что ж, пусть снимают. Деньги на это отложены.
При таком раскладе не пойду я к приставам, чтобы долг закрывать.

... тему что ли замутить, про свои пидзастрадания о бывших детях и макаке...

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Trump » 02.07.21 13:12

as_pochta89 писал(а):
02.07.21 11:28
33%
Это текущее.
zavarow писал(а):
02.07.21 12:48
Могут и 70% снять, могут и меньше.
Почему-то не удержали ничего из тела задолженности.
Возможно, это будет при расчёте окончательной зарплаты за месяц.
as_pochta89 писал(а):
02.07.21 11:28
Это проблема. Я бы закончил бухгалтерией...
Жаль. Там сейчас наиболее актуальная для тебя инфа.
Но если косячат бухи, в этом нет твоей вины и повода для претензий к тебе.
as_pochta89 писал(а):
02.07.21 12:55
При таком раскладе не пойду я к приставам, чтобы долг закрывать.
Правильно. Рискуешь заплатить дважды за одно и то же.

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение НедоАлень » 02.07.21 13:20

zavarow писал(а):
02.07.21 12:48
но образовалась она не по вине лица, обязанного уплачивать алименты
Есть и другое толкование этого момента - алиментщик знал о своей обязанности уплачивать алименты, но не исполнял её.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Funny_Animated » 02.07.21 13:27

as_pochta89 писал(а):
02.07.21 11:28
Это проблема. Я бы закончил бухгалтерией...
У вас другого выбора нет. Только бухи знают, почему они так расчитали, сколько уже удержали, сколько будут удерживать и в какие сроки. У присутствующих здесь уважаемых участников форума большой опыт, но все написанное - только предположения и различные версии происходящего. 100% информацию вам даст только бухгалтерия. И вы имеете право это узнать.

Я бы советовала Вам прочитать, что написано в исполнительном листе, узнать у бухов, почему удерживались алименты с аванса, не удерживались с отпускных, и прийти с этой информацией сюда для обсуждения дальнейших действий.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
zavarow писал(а):
02.07.21 12:48
2. Закон не обязывает работодателя удерживать алименты с аванса.
Не обязывает, но там есть другая тонкость. Общий размер всех удержаний не может превышать 50% при каждой выплате заработной платы (если в ИЛ нет указания, что можно удерживать до 70%). (ст. 138 ТК РФ).

Приведу пример в случае удержания 1/3 доходов. Пусть сотрудник получает 1000 рублей после вычета НДФЛ. Алименты - (округлим для простоты) 333 рубля. Допустим, за первую половину месяца сотруднику выплатили половину месячной ЗП - 500 рублей -и ничего не удержали. Тогда со второй половины - из 500 рублей - нужно будет удержать 333 рубля, и размер удержаний с этой выплаты будет равен 333/500=66,6%. Это больше 50%, значит, это нарушение ТК РФ.

Поэтому, если размер удержаний больше 1/4, то грамотные бухи удерживают и с первой, и со второй части ЗП.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение zavarow » 02.07.21 14:09

НедоАлень писал(а):
02.07.21 13:20
Есть и другое толкование этого момента - алиментщик знал о своей обязанности уплачивать алименты, но не исполнял её.
Алиментное обязательство возникает лишь после вынесения сответствующего судебного решения (или приказа) или после подписания алиментного соглашения. До этого момента существует обязанность обеспечения, а вовсе не алиментное обязательство.

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
Funny_Animated писал(а):
02.07.21 13:36
Я бы советовала Вам прочитать, что написано в исполнительном листе
Незачем. Там написано СЛОВО В СЛОВО то, что есть в приказе или судебном решении.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Funny_Animated писал(а):
02.07.21 13:36
Это больше 50%, значит, это нарушение ТК РФ.
Нет, не больше, т.к. при расчете берется зарплата целиком, вместе с авансом.
Повторяю, у работодателя нет обязанности расчитывать алименты с аванса.
А если по трудовому договору вы получаете зарплату за каждые пол месяца, то это не аванс.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
поправка - не "рассчитывать", а "высчитывать", т.е. вычитать.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Funny_Animated » 02.07.21 14:35

zavarow писал(а):
02.07.21 14:29
А если по трудовому договору вы получаете зарплату за каждые пол месяца, то это не аванс
Ст. 136 ТК РФ: "Заработная плата выплачивается работнику не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена".

Все другие формулировки, в том числе включающие понятие "аванс", противоречат ТК РФ.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение zavarow » 02.07.21 14:44

Funny_Animated писал(а):
02.07.21 14:35
Все другие формулировки, в том числе включающие понятие "аванс", противоречат ТК РФ.
Вы как-нибудь определитесь, получаете ли зарплату каждые полмесяца или раз в месяц (с авансом, который не фигурирует в ТК) :-D

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение НедоАлень » 02.07.21 14:46

zavarow писал(а):
02.07.21 14:29
Алиментное обязательство возникает лишь после вынесения сответствующего судебного решения
Именно. Суд вынес решение - алиментщик в курсе этого решения, и вот это всё время от принятия решения и до поступления Постановления от пристава на работу, он должен был исполнять решение суда - платить, но не делал этого.
Я такую трактовку получил от приставки на суде по неустойке за вот этот вот интервал. В мою пользу сыграло, что а) своевременно уведомил приставку о смене работы б) она накосячила в постановлении, не указав задолженность за время моего "простоя", потому суд отклонил иск о неустойке.
Но как бы суд посмотрел на всё это, если бы я просто подал заяву о выходе на новое место работы и забил бы болт - "это работа приставов"? Мне кажется тут всё сильно зависит от активности БЖихи и срока такой просрочки - если больше пары месяцев, то уже попахивает уклонением - о решении знает, но ничего не предпринимает, чтобы исполнять.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Funny_Animated » 02.07.21 14:52

zavarow писал(а):
02.07.21 14:44
Вы как-нибудь определитесь, получаете ли зарплату каждые полмесяца или раз в месяц (с авансом, который не фигурирует в ТК)
А где в моих словах противоречие? Заработная плата за первую половину месяца должна быть выплачена с 16 по 30(31) число текущего месяца, за вторую половину месяца - с 1 по 25 число месяца, следующего за текущим.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
*с 1 по 15 число месяца, следующего за текущим, конечно же.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение zavarow » 02.07.21 15:04

Funny_Animated писал(а):
02.07.21 14:55
Заработная плата за первую половину месяца должна быть выплачена с 16 по 30(31) число текущего месяца, за вторую половину месяца - с 1 по 25 число месяца, следующего за текущим.
Тогда это безавансовая система. Аванс это не "заработная плата за первую половину месяца", а нечто другое. Является лишь частью месячной заработной платы. И отчисления с него не обязательны. Что и подтверждается устоявшейся практикой.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Алименты - добровольно, нотариально или через суд.

Сообщение Funny_Animated » 02.07.21 15:10

zavarow писал(а):
02.07.21 15:04
Тогда это безавансовая система. Аванс это не "заработная плата за первую половину месяца",
Я процитировала ТК РФ дословно. Это даже не какое-нибудь письмо Роструда: "Заработная плата выплачивается работнику не реже чем каждые полмесяца". Заработная плата - а не "аванс и окончательный расчет", или любая другая формулировка.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей