Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Здравствуйте, мужчины!
Бывшая ГЖ решила жить самостоятельно пять месяцев назад. Двое несовершеннолетних детей - в свидетельстве о рождении я вписан отцом. Дети мои. Их она забрала с собой. Сейчас снимает (по её словам) квартиру.
Зарплату получаю белую, уйти в серую нет возможности. О размере моей з/п не знает, думает, что она меньше, чем на самом деле.
Был телефонный разговор с ней. Хочет получать фиксированную сумму. Сумма эта меньше, чем 1/3 от моей зарплаты, примерно в два раза. В принципе меня устраивает (ну как устраивает... это меньшее из зол). Предлагает оформить всё это дело нотариально.
Поправьте, если не прав, подскажите, как сделать, чтобы не попасть на долги, проценты и другие неприятности.
- Платить алименты без суда и нотариального соглашения. Путём перевода оговоренной суммы на расчётный счёт БГЖ, с указанием назначения платежа. Вроде вариант приемлемый, но читал тут, что суд не признавал такие платежи, как алиментные и мужчина платил повторно.
- Платить через нотариальное соглашение. Но во-первых нотариус может запросить 2НДФЛ, а мой отказ от предоставления справки 2НДФЛ, БГЖ расценит однозначно, как сокрытие доходов. Во-вторых, сегодня у меня такая з/п, а завтра/через год/через 10 лет, я могу лишиться работы, а ТДС по этому соглашению ни кто не отменял. Могу попасть под УК.
- Через суд. Низкая вероятность, что присудят ТДС. Вероятно 1/3 от дохода. Т.е. БГЖ получит в два раза больше, чем просит сейчас.
Подскажите, как правильнее сократить алименты, какие риски могут быть? Что делать?
Получилось наверное сумбурно...
Бывшая ГЖ решила жить самостоятельно пять месяцев назад. Двое несовершеннолетних детей - в свидетельстве о рождении я вписан отцом. Дети мои. Их она забрала с собой. Сейчас снимает (по её словам) квартиру.
Зарплату получаю белую, уйти в серую нет возможности. О размере моей з/п не знает, думает, что она меньше, чем на самом деле.
Был телефонный разговор с ней. Хочет получать фиксированную сумму. Сумма эта меньше, чем 1/3 от моей зарплаты, примерно в два раза. В принципе меня устраивает (ну как устраивает... это меньшее из зол). Предлагает оформить всё это дело нотариально.
Поправьте, если не прав, подскажите, как сделать, чтобы не попасть на долги, проценты и другие неприятности.
- Платить алименты без суда и нотариального соглашения. Путём перевода оговоренной суммы на расчётный счёт БГЖ, с указанием назначения платежа. Вроде вариант приемлемый, но читал тут, что суд не признавал такие платежи, как алиментные и мужчина платил повторно.
- Платить через нотариальное соглашение. Но во-первых нотариус может запросить 2НДФЛ, а мой отказ от предоставления справки 2НДФЛ, БГЖ расценит однозначно, как сокрытие доходов. Во-вторых, сегодня у меня такая з/п, а завтра/через год/через 10 лет, я могу лишиться работы, а ТДС по этому соглашению ни кто не отменял. Могу попасть под УК.
- Через суд. Низкая вероятность, что присудят ТДС. Вероятно 1/3 от дохода. Т.е. БГЖ получит в два раза больше, чем просит сейчас.
Подскажите, как правильнее сократить алименты, какие риски могут быть? Что делать?
Получилось наверное сумбурно...
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Риски Вы уже сами описали: если окажетесь без работы, ТДС никуда не денется. Если будет в долях, то хотя бы с пособия по безработице заплатите, долга не будет. Может, не стоит жадничать сейчас? Тем более, что дети Ваши.
Насчет формы соглашения: тут сами смотрите. Нотариус, конечно, быстрее, чем суды, меньше долг будет.
-
- посвященный
- Сообщения: 15577
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Только через суд
Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
2. Ежемесячно откладываем в железную банку N-нную сумму, котрой будем разово закрывать задолженность по аликам, чтобы не накапливалась.
3. Ждем судебного приказа в % от дохода и НЕ отменяем его.
4. Ждем звонка от судебного пристава, получаем от него реквизиты на которые переводить алики и решаем с ним как разово погасить задолженность, чтобы не набегали проценты за просрочку.
Всё. Живем спокойно, счастливо, без долгов и переплат.
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ВАЖНО! Чем резче отрежете ей своё финансирование - тем быстрее она сама подаст на судебный приказ, тем самым снижая ваши риски попадания на долги и проценты.
Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
1. Полностью перестаем переводить какие либо деньги суке на содержание детей, из жалости, типа алименты или еще под каким предлогом.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 10:57Поправьте, если не прав, подскажите, как сделать, чтобы не попасть на долги, проценты и другие неприятности.
2. Ежемесячно откладываем в железную банку N-нную сумму, котрой будем разово закрывать задолженность по аликам, чтобы не накапливалась.
3. Ждем судебного приказа в % от дохода и НЕ отменяем его.
4. Ждем звонка от судебного пристава, получаем от него реквизиты на которые переводить алики и решаем с ним как разово погасить задолженность, чтобы не набегали проценты за просрочку.
Всё. Живем спокойно, счастливо, без долгов и переплат.
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ВАЖНО! Чем резче отрежете ей своё финансирование - тем быстрее она сама подаст на судебный приказ, тем самым снижая ваши риски попадания на долги и проценты.
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
А может быть всё таки добровольно? В чём причина, по которой нельзя переводить платежи "добровольно", с указанием цели платежа? В чём подвох?
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Подвох в ст.102 СК РФ. Вас могут заставить заплатить больше (вогнать в долги) за песь период, пока алиментное соглашение "действовало", как вы думали, по заявлению БЖи и "внутреннему убеждению" судьи.
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3874
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
ТОлько так. 50% алики имеешь право перевести на счета детям. Хоть кубышка будет, а сам расти финансово.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 10:57- Через суд. Низкая вероятность, что присудят ТДС. Вероятно 1/3 от дохода. Т.е. БГЖ получит в два раза больше, чем просит сейчас.
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Вы не поняли. Я не про нотариальное соглашение, я про договориться на словах. Ну т.е. при моей настоящей зарплате в 100 т.р., БГЖ хочет (сейчас) получать на двоих детей 20 т.р., а по суду присудят не менее 35 т.р. Так мне выгоднее 20 платить "добровольно".
Мужчины, я не пытаюсь убедить Вас, что Вы не правы, а я прав. Я пытаюсь оценить риски, избрав какой либо вариант.
Так привлекательный мне "добровольный" вариант уплаты аликов сулит
плюсы:
1. экономия сейчас 15 т.р. (для меня это деньги, в нынешних обстоятельствах, про которые пока не хочу распространяться)
2. в случае понижения з/п, суд будет сравнивать размер уже выплачиваемых аликов с размером аликов, которые нужно будет назначить со сниженной з/п. Ну т.е. алики всегда нужно уменьшать (где то тут читал)
3. моральное удовлетворение, что БГЖ получит меньше
минусы:
1. когда БГЖ решит подать исковое на 1/3 моих доходов или ещё чего удумает, непонятно, как отнесётся суд, что я платил добровольно меньше, чем требует законодательство. То ли проигнорирует данное обстоятельство, т.к. нотариального соглашения нет и следовательно я ст.102 СК РФ не нарушал. А может вкатить, как сказал zavarow.
2. ну получает она мои добровольные алименты. А потом подаёт на исковой приказ на 1/3 доходов, получает его и хранит какое то время у себя (естественно я об этом не знаю). А потом, через какое то время требует оплатить с долгами (и процентами), а я начинаю доказывать суду, что всё это время платил добровольно...
эх.. я такой жадный и такой мнительный...
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3874
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Дерзай. Через пару лет, когда предъявит ИЛ приставам с тебя стрясут все с неустойкой и процентами.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 16:13Вы не поняли. Я не про нотариальное соглашение, я про договориться на словах.
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
1. Понятно. Ждём суда.
2. Как отнесётся суд к тому, что я не участвовал (не платил денег) в жизни детей? Я имею ввиду вероятность впаивания мне долга, по требованию БГЖ.
Выше писали, что сейчас платить не стоит, но тогда я становлюсь плохим отцом, не исполняющим свои обязанности...
3. На каких основаниях (если так можно выразиться), суд присудит выплачивать мне более 1/3 доходов? Ну например: очень большая з/п, много квартир в собственности, БГЖ самая несчастная женщина планеты?
2. Как отнесётся суд к тому, что я не участвовал (не платил денег) в жизни детей? Я имею ввиду вероятность впаивания мне долга, по требованию БГЖ.
Выше писали, что сейчас платить не стоит, но тогда я становлюсь плохим отцом, не исполняющим свои обязанности...
3. На каких основаниях (если так можно выразиться), суд присудит выплачивать мне более 1/3 доходов? Ну например: очень большая з/п, много квартир в собственности, БГЖ самая несчастная женщина планеты?
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Кино пересмотрел?as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 16:50суд присудит выплачивать мне более 1/3 доходов? Ну например: очень большая з/п, много квартир в собственности, БГЖ самая несчастная женщина планеты?
По умолчанию на двоих присудят 33% от дохода, если насчитают долг за прошлый период - могут удерживать до 70% дохода вплоть до погашения задолженности.
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Обязан. Давно. И никак иначе.
Нотариусам давно запрещено удостоверять алиментные соглашения с условиями худшими, чем баба могла бы получить по суду.
При этом постоянно мониторить мировой и федеральный суды, ФССП.
Если зареган на госуслугах, подписаться на государственную почту. Так меньше вероятность быть не уведомлённым.
При малейших признаках немедленно прекращать все выплаты до выяснения.
Это несколько другие ситуации. Типа с момента подачи бабой заявы на судприказ или искового. Либо при возбуждённом ИП приставки не засчитывали платежи мимо них.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 10:57читал тут, что суд не признавал такие платежи, как алиментные и мужчина платил повторно
Судебная практика сейчас такова, что баба должна _обязательно_ сначала обратиться за судприказом, а только если потом что-то её не устраивает, тогда уже с иском.
Кстати, он привязан к ПМ и индексируется.
Устроиться на серую з/п и получить судприказ в доле.
И как баба будет доказывать, что она обращалась к нему за аликами?
Пока что его вообще не было.
ТС пока оказывает добровольную матпомощь.
И неважно, что он указывает в назначении платежа. Пока платить он ничего не _обязан_.
Это чисто теоретически умозрительно.
33333,33 тыр. При обычных обстоятельствах не больше.
Если по закону, то должен проигнорировать, поскольку это было _до_ обращения.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 16:13непонятно, как отнесётся суд, что я платил добровольно меньше, чем требует законодательство. То ли проигнорирует данное обстоятельство
Задолженность может возникнуть только как разница между фактически выплачиваемыми суммами и назначенными судом с момента обращения за судприказом или с иском.
Имеет право.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 16:13ну получает она мои добровольные алименты. А потом подаёт на исковой приказ на 1/3 доходов, получает его и хранит какое то время у себя
А вот это противоестественно. Должнику суд направляет точно такой же экземпляр судприказа, как и взыскателю. Только если умудришься его прошляпить. Поэтому ещё раз: жосско мониторь суды и ФССП, почту.
Неустойка это отдельный иск, при этом с твоей стороны должны быть виновные действия (бездействие).
И вообще она теперь в 5 раз меньше, чем до недавних пор.
Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Например, детям постоянно требуется дорогостоящее лечение. Но это тоже отдельный иск.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 16:503. На каких основаниях (если так можно выразиться), суд присудит выплачивать мне более 1/3 доходов?
Ну и новелла - жилищные алики.
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
кидайте в меня тапками.
Был разговор с БГЖ. Сказал о настоящем размере зарплаты. Предложил ей сходить подать на меня в суд, на алименты. Сказала, что согласна возвращать разницу в 15 т.р. Гы-гы )). Ну поживём - увидем.
Только возник такой момент, с её стороны. Ей 35 т.р. - много, для получения всяких пособий. Просит платить добровольно 20 т.р.
Что скажите?
Был разговор с БГЖ. Сказал о настоящем размере зарплаты. Предложил ей сходить подать на меня в суд, на алименты. Сказала, что согласна возвращать разницу в 15 т.р. Гы-гы )). Ну поживём - увидем.
Только возник такой момент, с её стороны. Ей 35 т.р. - много, для получения всяких пособий. Просит платить добровольно 20 т.р.
Что скажите?
-
- посвященный
- Сообщения: 15577
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Бери каждый месяц с неё расписки на 35, а в руки отдавай 20.
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
И только после решения суда на 33%
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Так не хочет она в суд идти, т.к. у неё будет официальный "доход" в 35 т.р., а ей так много не надо.
Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
Т.е. есть вероятность, что баба получая добровольные алики, может заныкать судприказ или исковое, а потом по прошествии нескольких лет достать из куста рояль и требовать неустойки и долга, так?
Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
Вот правда не понял.
Т.е. есть вероятность, что баба получая добровольные алики, может заныкать судприказ или исковое, а потом по прошествии нескольких лет достать из куста рояль и требовать неустойки и долга, так?
-
- посвященный
- Сообщения: 15577
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Перестань давать ей деньги - побежит как миленькая и перестань слушать, что ей нужно. Начни думать о том, что нужно тебе. Баба оставила тебя без семьи и детей, а ты пытаешься ей помочь? Ты в своем уме? Всё что ты можешь для неё сделать - это создать условия, при которых она захочет вернуть детей тебе, а сама в свободное плавание. Думай только над тем, как сделать это, а не помочь ей доить тебя так, как выгодно ей. Алень, харэ тупить.
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Да. А потом мужику ни суд ни пристав "не верит" ,что то что он платил всё это время были алики, а не просто так, "от всей души подарок". В результате народ платит двойную сумму. А все потому, что начинают делать как предлагает баба и не живут своими мозгами.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 19:44баба получая добровольные алики, может заныкать судприказ или исковое, а потом по прошествии нескольких лет достать из куста рояль и требовать неустойки и долга, так?
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Так я и думаю о себе.
Она в суд пойдёт, то получит 35 т.р. Предположим, что она действительно намерена отдавать "лишнее" - 15 т.р. мне. Но с такими алиментами ей откажут в получении пособий. Где она додумается брать недостачу по пособиям? Будет брать из 15 т.р.
Профита для меня нет, при таком раскладе.
Т.е. если я правильно понимаю ситуацию, то платить мне безопасно только по решению суда, но при этом она заберёт все 35 т.р.
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
И я на данный момент к сожалению или к счастью, финансово не помогаю ей.
Она в суд пойдёт, то получит 35 т.р. Предположим, что она действительно намерена отдавать "лишнее" - 15 т.р. мне. Но с такими алиментами ей откажут в получении пособий. Где она додумается брать недостачу по пособиям? Будет брать из 15 т.р.
Профита для меня нет, при таком раскладе.
Т.е. если я правильно понимаю ситуацию, то платить мне безопасно только по решению суда, но при этом она заберёт все 35 т.р.
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
И я на данный момент к сожалению или к счастью, финансово не помогаю ей.
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
as_pochta89, а ты к Юристу обращался? который специализируется на подобном.
тут есть тема, где можно запросить контакты.
тут есть тема, где можно запросить контакты.
-
- посвященный
- Сообщения: 15577
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Не нужно считать чужие деньги, от этого болезни начинаются, если вы не работаете бухгалтером. Не важно сколько по суду заберет она, считайте только то, что остается ваше. Её проблемы это её проблемы.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 20:01Т.е. если я правильно понимаю ситуацию, то платить мне безопасно только по решению суда, но при этом она заберёт все 35 т.р.
Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Это её проблемы. Пользуйся этим. Пусть отдаст одного ребенка тебе, алименты уменьшатся до нуля - отличное основание для получения пособий. Ей же это нужно? Вот и предложи ей такой вариант.
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
нет. Поищу контакт.
Я хочу сохранить свои 15 т.р. (разница между 35т.р и 20т.р). Типа вариант - платить без суда, добровольно. Но как мы выяснили, у этого варианта есть рифы, на которые я не хочу напороться. А 15 т.р. хочется сохранить. Но как?
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=31&t=60820 вот тема. но там про контакты Адвоката спрашивают. извиняюсь, перепутал.
имхо, лучше лично прийти к юристу и все описать.
-
- посвященный
- Сообщения: 15577
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Кроилово ведет к попадалову(с), а как сохранить пятнаху есть другие способы и некоторые из них к нам приходят сами и неожиданно. Завтра ты можешь остаться без работы - экономь не хочу.
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
as_pochta89,
Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Плачу строго на расчетный счет, строго с указанием назначения платежа, сохраняю электронные чеки (в них так же прописано назначение).
В схожей ситуации именно так и делаю. Не то чтобы идеологически к этому пришел. Просто моя БЖиха зело ленива и не пошла в суд. Я решил испробовать этот путь. Но у меня риски не большие. Платить еще пару лет. Посмотрю, что из этого выйдет.as_pochta89 писал(а): ↑20.04.21 16:13Вы не поняли. Я не про нотариальное соглашение, я про договориться на словах.
Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Плачу строго на расчетный счет, строго с указанием назначения платежа, сохраняю электронные чеки (в них так же прописано назначение).
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Пока она его не подала, ничего нет.
Товарищ курсант, Вы почему такой неровный квадрат нарисовали? Вы что, дальтоник?
Последовательность обратная.
Поэтому оформлять нужно так, чтобы комар носа не подточил.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑20.04.21 19:46А потом мужику ни суд ни пристав "не верит" ,что то что он платил всё это время были алики, а не просто так, "от всей души подарок".
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 20.04.21 10:51
- Откуда: РФ
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Я правильно Вас понял, что Вы советуете/рекомендуете платить добровольно алименты, без суда?
Отправлено спустя 53 секунды:
Не понял шутку юмора. Поясните, пожалуйста.
Отправлено спустя 2 часа 53 минуты 17 секунд:
Вести с полей.
1. БГЖ объявила, что подаёт в суд на 1/3. Но т.к. в этом случае она лишается пособий от государства, то ни чего лишнего отдавать не будет. (Вполне ожидаемо).
2. Так же сказала, что подаст исковое на уплату аренды квартиры. Снимает однокомнатную, за 10 т.р.
Суд обяжет меня платить дополнительно 5 т.р.? Есть способ этого избежать?
3. Сказала, что через пол года возьмёт ипотеку и подаст в суд на меня по уплате ипотеки.
Прописана в деревне, в доме у родителей, лет 10. Имеет ли собственность - не известно. Дети прописаны у меня в квартире.
Как избежать жилищных алиментов?
-
- посвященный
- Сообщения: 15577
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Алименты - добровольно, нотариально или через суд.
Читаю книгу, а вижу фигуas_pochta89 писал(а): ↑21.04.21 09:49Вы советуете/рекомендуете платить добровольно алименты, без суда?
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Практики по жилищным пока мало, но если им есть где жить, значит жилищные не положены.as_pochta89 писал(а): ↑21.04.21 12:42Дети прописаны у меня в квартире.
Как избежать жилищных алиментов?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей