Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
Паладин
старейшина
Сообщения: 2763
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Паладин » 07.05.21 16:36

Виноват, не 42,8%, а 53,9%, итого ТДС 23085 в мес.

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение НедоАлень » 07.05.21 16:36

Kallisto писал(а):
07.05.21 16:29
А тему начал, чтобы понять, есть ли более короткий путь.
Нет.
ТДС не понижают.

Аватара пользователя
Паладин
старейшина
Сообщения: 2763
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Паладин » 07.05.21 16:38

Kallisto писал(а):
07.05.21 16:33
Раза в 2 ты ошибся.
Обоснуй. Я в этой теме полтора десятка лет.
Kallisto писал(а):
07.05.21 16:33
Пригодится на будущее
Ты из тупого хомячья? Понял, отваливаю из темы. Е6ись на здоровье.

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 07.05.21 16:41

Паладин писал(а):
07.05.21 16:38
Обоснуй. Я в этой теме полтора десятка лет.
Я проф трейдер. Если интересует инфляция с 11г, то это 83-86%, так что твоя вторая попытка тоже в небо.

Отправлено спустя 46 секунд:
Паладин писал(а):
07.05.21 16:36
Виноват, не 42,8%, а 53,9%, итого ТДС 23085 в мес.
Ну, давай 3ю попытку, не томи. В теме он 15 лет...

Аватара пользователя
Паладин
старейшина
Сообщения: 2763
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Паладин » 07.05.21 16:44

Kallisto писал(а):
07.05.21 16:41
Ну, давай 3ю попытку, не томи.
Написал же, е6ись на здоровье, профессиАНАЛ. Трейдер он, с зп в 25к. Хомяк ты и есть, небось на бабушкину хату торговал, да просрал?

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Сидит такое убогое чмо за компом и систему ругает. Хотел нае6ать, да тебя вые6али и пришел в людям за советом. А люди-то реальность обозначили, хомяк умничать стали. а его наххуй послали, а он и обиделся.

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 07.05.21 16:50

Паладин писал(а):
07.05.21 16:44
Написал же, е6ись на здоровье, профессиАНАЛ. Трейдер он, с зп в 25к. Хомяк ты и есть, небось на бабушкину хату торговал, да просрал?
Да ладно тебе, обосрался 2 раза подряд, иди давай уже.
Это удивительно, насколько надо быть тупым, чтобы написав неправильную инфляцию, написать ее повторно. Ведь предполагается, что после ошибки, чел лезет смотреть правильные данные. Но и это не помогло. Печаль...

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 07.05.21 16:59

Паладин писал(а):
07.05.21 16:31
Он еще не понял, что его ждет
Не мы, так жизнь объяснит

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Паладин писал(а):
07.05.21 16:46
Трейдер он, с зп в 25к
Да. Уж. :lol:

Денис666
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Денис666 » 07.05.21 17:22

Kallisto писал(а):
07.05.21 15:11
Это тут вообще при чем?
притом. у любого судьи картина: вы устроились на серую ЗП 80 т.р. и хотите платить алименты от официальной 25т.р.
есть шанс соскочить на доли с ТДС в случае инвалидности 1 группы и нетрудоспособности.
но это не Ваш случай

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 07.05.21 17:24

Ненастоящий сварщик писал(а):
07.05.21 17:09
Не мы, так жизнь объяснит
Да какая жизнь, осподи. Алименты я плачу уже 13 лет и немного в теме. Настолько, допустим, что отбивал через прокуратуру расчеты приставов на конские суммы, уменьшив их вдвое.
Да, судебного опыта по теме у меня маловато, потому и зашел сюда. А вы вдвоем с любителем считать инфляцию только ноете сидите.
Надо бороться за свои права, а не изначально рассуждать, что все бесполезно. И быть терпилой, который согласен платить любую сумму, которую озвучил суд.

Денис666
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Денис666 » 07.05.21 17:24

Ненастоящий сварщик писал(а):
07.05.21 15:23
Увеличить сильно свой доход. Сильно. Минимум через полгода после этого, а лучше через год обратиться в суд для пересмотра формы алиментов с ТДС на % аргументируя тем, что при %-ом способе выплаты алименты будут в разы больше чем сейчас, когда они ТДС и 15т.р. и что в результате у ребенка улучшится качество жизни. После того как суд вынесет решение о смене ТДС на % можно плавно снижать свой официальный доход по НДФЛ2.
если получатель алиментов прошаренный, то после этого маневра подаст на переход снова на ТДС

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 07.05.21 17:26

Денис666 писал(а):
07.05.21 17:22
притом. у любого судьи картина: вы устроились на серую ЗП 80 т.р. и хотите платить алименты от официальной 25т.р.
есть шанс соскочить на доли с ТДС в случае инвалидности 1 группы и нетрудоспособности.
Ну, я уже понял, что судья про себя решила, что з/п в 25 тыр фикция) Просто думал, что она должна это ДОКАЗАТЬ. Оказалось, не должна. Теперь ищу другой путь. Да, собственно, зачем тогда этот форум, если изначально признать свою беспомощность?

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 07.05.21 17:34

Kallisto писал(а):
07.05.21 17:26
зачем тогда этот форум
Ты прав, тебе он незачем. Удачи.

Денис666
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Денис666 » 07.05.21 17:43

Kallisto писал(а):
07.05.21 17:26
Ну, я уже понял, что судья про себя решила, что з/п в 25 тыр фикция) Просто думал, что она должна это ДОКАЗАТЬ.
не написала ссылку в решении на среднею ЗП по москве? ну поленилась, суть этого не менят
доказательства тут простые: 1/4 от твоего дохода сейчас это меньше чем ТДС, а положение ребенка не должно ухудьшаться
1/4 дохода сейчас меньше 1/2 ПМ, положение ребенка не должно ухудшаться
при таких вводных никогда ДТС на доли не поменяют

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 07.05.21 17:54

Логику судов я понял. А если абстрактный пример?) Возьмем обычного работягу из Люберец. Работал на завода, развелся, запил... Жена подала на алименты, назначили ТС. Через пару лет мужик оклемался и устроился трудовиком в гогс школу. Проработал там 3 года за 25 тыр в мес и подал в суд на пересмотр. Ему тоже %% не назначат? Защита ребенка - это, конечно, хорошо, но права есть и у нашего мужика-трудовика) Я просто пытаюсь понять, где грань.

Отправлено спустя 1 час 45 минут 25 секунд:
Почитал тут фором и родилось еще пара блиц вопросов)
1. Если мать подаст на алименты, я соглашусь с иском и их назначат официально, поможет ли это снизить мои алименты БЖ в ТС или перейти на %%?
2. Если я перерегистрируюсь из Мск в дом в области, обязан ли пристав передать ИП по новому адресу?

Денис666
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Денис666 » 07.05.21 19:45

Kallisto писал(а):
07.05.21 19:40
Проработал там 3 года за 25 тыр в мес и подал в суд на пересмотр. Ему тоже %% не назначат? Защита ребенка - это, конечно, хорошо, но права есть и у нашего мужика-трудовика) Я просто пытаюсь понять, где грань.
неназначат

Отправлено спустя 49 секунд:
Kallisto писал(а):
07.05.21 19:40
1. Если мать подаст на алименты, я соглашусь с иском и их назначат официально, поможет ли это снизить мои алименты БЖ в ТС или перейти на %%?
нет

Отправлено спустя 32 секунды:
Kallisto писал(а):
07.05.21 19:40
2. Если я перерегистрируюсь из Мск в дом в области, обязан ли пристав передать ИП по новому адресу?
проверят живешь ли ты там, если живешь то скорее всего передадут

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 07.05.21 19:49

Денис666 писал(а):
07.05.21 19:46
проверят живешь ли ты там, если живешь то скорее всего передадут
Ну, хоть что-то))
А за советы и пояснения спасибо!

Денис666
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Денис666 » 07.05.21 19:53

Kallisto писал(а):
07.05.21 19:49
Ну, хоть что-то))
но не факт, есть способы подтолкнуть

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение НедоАлень » 08.05.21 02:23

Kallisto писал(а):
07.05.21 17:24
Надо бороться за свои права, а не изначально рассуждать, что все бесполезно. И быть терпилой, который согласен платить любую сумму, которую озвучил суд.
Kallisto писал(а):
07.05.21 17:26
Просто думал, что она должна это ДОКАЗАТЬ.
Умный или заранее знающий результат не будет бороться там, где он заведомо проиграет. А вы даже правил этой игры не знаете.
Вы из тех, кто пытается бороться с системой, а надо - её юзать. Первые кончают инсультом в 50, вторые - подхватывают насморк на похоронах БЖ.
Паладин писал(а):
07.05.21 16:46
Трейдер он, с зп в 25к.
Профессиональный! :trololo:
Если всё так и вы действительно получаете от клиентов "благодарность", торгуя на их счетах, то 15тр/мес за чистоту совести перед Фемидой - совсем копеечная плата.

Аватара пользователя
Свин женатый+
старейшина
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 22.02.14 13:33
Откуда: официальное трудоустройство алиментщиков https://t.me/svinota888
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Свин женатый+ » 08.05.21 10:05

Kallisto писал(а):
07.05.21 14:47
частично освободить от задолженности
"освободить" :x
почитай обзоры судебной практики по алиментным делам - станет понятнее что я хочу сказать:
корректнее (реалистичнее) было бы заявлять требования о снижении задолженности. "снизить" задолженность по алиментам - для судьи меньшая ответственность чем "освободить"

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Kallisto писал(а):
07.05.21 14:47
установить алименты в %% от дохода вместо ТС (25% от з/п)
заявлять требования о взыскании алиментов в долях от дохода, ТДС, ТДС плюс доля от дохода - право взыскателя

Отправлено спустя 12 минут 53 секунды:
Kallisto писал(а):
07.05.21 14:47
Первый - пойти в кассацию.
??? кассация по гражданским делам пересматривает решения крайне редко, в реальности - только в тех случаях когда имеются очень явные (грубые) нарушения

в твоем случае нарушений нет, судия вынесла решение правильно. неверно были составлены исковые требования - суд их отклонил

мой вариант решения проблемы:
- устроиться официально на зарплату 8-9т.р. можно ко мне! да, реклама :twisted
после появления у должника по алиментам официального места работы пристав вынесет постановление об удержании задолженности из доходов должника, чаще всего до 50% заработка нетто (за вычетом НДФЛ)
- прочитать самому обзоры судебной практики ВС по алиментным делам (схватишься за голову и поймешь в каком мире мы живем)
- найти адвоката очень грамотного в семейных-алиментных делах, подать исковые заявления о снижении задолженности по алиментам, о снижении размера алиментов уплачиваемых на содержание несовершеннолетних (...)

дорогие алиментщики! мира Вам, любви, удачи и добра, побольше денег и поменьше проблем! живите не позитивной стороне жЫзни!

Отправлено спустя 13 минут 6 секунд:
Свин женатый+ писал(а):
08.05.21 10:19
о снижении размера алиментов уплачиваемых на содержание несовершеннолетних (...)
конечно же " исковое заявление о снижении размера алиментов уплачиваемых в твердой денежной сумме на содержание несовершеннолетних ..."

на сайте Судакт можно найти выигранные судебные решения по аналогичным делам в МСК и обратиться к тому же адвокату

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 08.05.21 12:25

Свин женатый+ писал(а):
08.05.21 10:32
мой вариант решения проблемы:
- устроиться официально на зарплату 8-9т.р. можно ко мне! да, реклама :twisted
после появления у должника по алиментам официального места работы пристав вынесет постановление об удержании задолженности из доходов должника, чаще всего до 50% заработка нетто (за вычетом НДФЛ)
- прочитать самому обзоры судебной практики ВС по алиментным делам (схватишься за голову и поймешь в каком мире мы живем)
- найти адвоката очень грамотного в семейных-алиментных делах, подать исковые заявления о снижении задолженности по алиментам, о снижении размера алиментов уплачиваемых на содержание несовершеннолетних (...)
Спасибо за пояснения и предложение. Но чтобы второй раз идти в суд по этому вопросу, надо, чтобы обстоятельства изменились. Допустим, я устроюсь к тебе на 8 тыр. Да, это изменение обстоятельств, так как до этого получал 25. Но, думаю, что это незначительное изменение, поэтому могут вообще отклонить иск. Что же касается задолженности, то про нее в исковом даже писать смысла нет. Встанет БЖ и начнет выть, что суд по этому вопросу уже принял решение.
И потом: я же не совсем лох и обзоры до суда читал, и знал, что дело сложное.
Вот сразу какой тонкий момент тут вижу: при з/п в 8-9 тыс есть большая вероятность, что судья откажет, так как з/п ниже МРОТ. И такие прецеденты были, сам видел решения. И именно поэтому я выставил себе з/п на уровне 1 МРОТ.
Второй момент: в принципе, пристав видел все доки и знает, что у меня з/п 25 тыс. Как добиться от него, чтобы он вынес постановление об удержании 50-70% от з/п? Пока у нас договоренность, что я на время судов плачу 25% от 25 тыс и раз в несколько месяцев закидываю тыс 70-100 в счет погашения долга. Остаток на сегодня 250 тыс. Мне написать ему заявление об удержании %% от з/п?
А по дальнейшим действиям пока в тупике. Можно пойти в кассацию, хотя я и раньше и сейчас особо на нее не надеюсь.
Думал, что вариант с официальным безработным, получающим пособие в 8 тыс прокатит (тут легко идти в суд, так как если я безработный, это реальное изменение обстоятельств), но вот коллеги пояснили, что безработному оставят ТС, поэтому сижу и думаю дальше)

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
НедоАлень писал(а):
08.05.21 02:23
Профессиональный!
Ой, ну понятно, что это з/п от балды) Моя линия для суда была такой: работал на себя 15 лет, потом разорился----по трудовой перерыв в стаже более 10 лет-----мне 45 лет, а значит, хрен кто возьмет на нормальную работу при таких вводных----------был вариант или идти в центр занятости, или начинать работать со студенческой должности, что я и выбрал.
И я считал эту линию логичной. Но вот в суде она не прокатила)

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 08.05.21 12:29

Kallisto писал(а):
08.05.21 12:25
в счет погашения долга. Остаток на сегодня 250 тыс
Трейдер? :facepalm:

:lol: :lol: :lol:

Эй, профессиональный трейдер, ты чем там торгуешь, шорохом орехов или руками в масле? :lol:

Kallisto
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 08.05.21 12:37

Тыж вроде попрощался?)) А вот скажи, друх, нафига ты меня все подъебнуть пытаешься? Понятно же, что есть 2 версии событий "для суда" и "на самом деле". На самом деле проблемы есть, но они не фатальные и решаемые. Обычную просадку я усугубил до уровня разорения. Для суда, понимаешь? А трейдер я неплохой. Могу показать стейтмент, но это уже в рамках джентльменского пари. Да, за деньги)
Готов поставить на свою уверенность в моем непрофессионализме?

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение НедоАлень » 11.05.21 01:51

Kallisto писал(а):
08.05.21 12:28
мне 45 лет, а значит, хрен кто возьмет на нормальную работу при таких вводных
Если мы обсуждаем МСК, то для ОМП ЗП в 40тр, даже без особого опыта - вполне реальна. А у вас, наверно, ещё и вышка есть - шансы трудоустроиться на 40тр ещё больше выросли. В итоге судья, посмотреть на вас - здорового, в самом рассвете сил мужика, офигела от вашей наглости и решила: мало того, что свои 50-100тр вы кладёте себе в карман, не делясь с гос-вом, так ещё и с детьми своими делиться не хотите.
И никак при таком раскладе вы с ТДС не соскочите, к сожалению. Даже если будет стабильная, но небольшая ЗП - никто из судей не возьмётся ущемлять права детей. Только при стабильной и высокой ЗП есть шансы: как соскочить, так и сделать хуже - %+ТДС.
ИМХО, ТДС в 15тр такого риска не стоит.

МАК_СИМ
бывалый
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 21.03.20 07:52
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение МАК_СИМ » 21.06.21 19:04

Я заепался это читать, специально для афтора, снизить размер аликов так как ты замутил нереально, от слова совсем, тем более с ТДС, думать надо было раньше, когда на ТДС прилепал, 15 тыр для московии, да это дети у тебя дошираком питаются, у меня стока в провинции. Да, я думаю снижать, у меня процент, но не сегодня, завтра, даже не в этом и может не в следующем году, занижение аликов требует вдумчивого и обоснованного подхода прежде всего для бабосуда, ибо не получится сразу, не получится может и никогда. Я не хочу платить пока мамаша моего ребенка пытается его отца загнать под пятку, я даже тебе больше скажу, родится у меня другой ребенок, никто не пересмотрит твои алики ни в процентах ни в ТДС, вот такой у нас самый гуманный в мире бабосуд.

Kollega_1
бывалый
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kollega_1 » 22.06.21 11:27

НедоАлень писал(а):
07.05.21 15:36
То есть, в МСК это от 6тр до 11тр примерно.
В Мск прожитка на детей 15 582
Ненастоящий сварщик писал(а):
07.05.21 15:23
После того как суд вынесет решение о смене ТДС на % можно плавно снижать свой официальный доход по НДФЛ2.
А как на это суды посмотрят? Была по НДФЛ одна сумма, потом меньше, меньше и еще меньше... А уровень надо блюсти.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей