Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15431
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 22.06.21 15:46

Kollega_1 писал(а):
22.06.21 11:27
А как на это суды посмотрят?
Смотреть "как будет потом" не забота Суда.

vovcheg
старейшина
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 25.12.12 10:06
Откуда: Псковщина

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение vovcheg » 22.06.21 19:25

Автор, послушай Свина Женатого. Это очень умный человек.
К несчастью в ситуации с алиментами ухудшить ситуацию легко, а откатить обратно часто невозможно.
Я бы начал со стабильной небольшой зарплаты. Но стабильной. Она должна быть небольшая, но не настолько маленькая чтоб подозрение вызывать.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kollega_1 » 22.06.21 22:43

Ненастоящий сварщик писал(а):
22.06.21 15:46
Смотреть "как будет потом" не забота Суда.
vovcheg писал(а):
22.06.21 19:25
Я бы начал со стабильной небольшой зарплаты.
Коллеги, я не автор, я примазался в обсуждение... Роняя белую ЗП тоже могут возникать камни... Вот и хочется услышать мнений :ugeek:

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15431
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 23.06.21 09:49

Kollega_1 писал(а):
22.06.21 22:43
Роняя белую ЗП тоже могут возникать камни
Поэтому её нельзя ронять, её нужно плавно-плавно опускать

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Trump » 23.06.21 18:02

Ненастоящий сварщик писал(а):
23.06.21 09:49
её нужно плавно-плавно опускать
ППКС. Как минимум за полгода, а лучше за год и больше.

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение НедоАлень » 25.06.21 21:09

Kollega_1 писал(а):
22.06.21 11:27
В Мск прожитка на детей 15 582
Возможно. Я писал по памяти и под МСК имел в виду не Москву, а Московский регион.
Ненастоящий сварщик писал(а):
23.06.21 09:49
её нужно плавно-плавно опускать
А если ещё и "смягчающие обстоятельства" будут, типа сокращения/ликвидации конторы, то ещё лучше.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kollega_1 » 25.06.21 21:23

НедоАлень писал(а):
25.06.21 21:09
а Московский регион.
В регионе - 13 531... Хочу в регион .

Kallisto
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 24.10.21 16:16

vovcheg писал(а):
22.06.21 19:25
Автор, послушай Свина Женатого. Это очень умный человек.
Так я по этой же схеме действовал. Сделал себе официальную белую з/п и попросил суд перейти с ТДС на 25% от з/п. Отказали. В апелляции тоже отказали. Да и почитав форум, понял, что это почти нереально.
В настоящий момент хочу пойти по другому пути:
1. Подаю иск не о переходе с ТДС на 25% от дохода, а просто на снижение выплат. Сейчас 0,97 МРОТ, а буду просить 0,5-0,6 МРОТ.
2. Мотивирую это тем, что обязанность по содержанию детей лежит на обоих родителях.
3. Дополнительно составлю алиментное соглашение с обоими родителями-инвалидами. Как вариант, можно это оформить судебным решением: родители подают на меня в суд для получения алиментов в ТДС. Это решение/соглашение тоже прикладываю к иску. Дескать я по суду обязан платить алименты родителям и ребенку, поэтому снижайте сумму на ребенка.
4. При этом остаюсь формально на своей маленькой з/п или же официально регистрируюсь безработным. Что на ваш взгляд лучше?
5. Ваши предложения))

petr8691
старейшина
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение petr8691 » 24.10.21 20:38

Kallisto писал(а):
24.10.21 16:16
Что на ваш взгляд лучше?
5. Ваши предложения))
Не можешь срать,не мучай жопу.Почитай п.2 ст. 61 ГПК. 100% тебя пошлют с твоим иском.

Shogun
бывалый
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20.12.12 17:18
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Shogun » 24.10.21 21:26

Ожпэхи сейчас массово пишут иски о переходе с % на тдс, и их удолетворяют, типа не может быть зп чуть больше мрота, а алики соответственно меньше 0.5 пм. А если судья обуревший, то лепят 1 пм.
Мне повезло по 0.75 пм, хотя думаю повезло бы, если б вообще не женился, дурак я был :trololo:
Попробуй через алики с родителей, попытка не пытка.

Kallisto
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 24.10.21 21:36

petr8691 писал(а):
24.10.21 20:38
Не можешь срать,не мучай жопу.Почитай п.2 ст. 61 ГПК. 100% тебя пошлют с твоим иском.
Почему 100%? Я подаю заново в суд, так как изменились обстоятельства.
1. Вместо постоянной работы я стал безработным.
2. У меня возникли новые алиментные обязательства, подтвержденные возбужденным приставами ИП.

petr8691
старейшина
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение petr8691 » 24.10.21 21:53

Kallisto писал(а):
24.10.21 21:36
1. Вместо постоянной работы я стал безработным.
2. У меня возникли новые алиментные обязательства, подтвержденные возбужденным приставами ИП.
И что? И хочешь изменить размер аликов повторно подав иск в суд по какому то другому закону? Что в первом иске что во втором иске статья СК будет одна и та же.А по п.2 ст.61 ГПК по одной и той же статье дважды, суды дела не рассматривают.Отфутболят 100%.

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:
Kallisto писал(а):
24.10.21 21:36
так как изменились обстоятельства.
Если бы дети стали жить с тобой тогда да.Другая статья и другие требования.А так,концелярия смотрит предыдущие дела, смотрит статью и звонит тебе со словами ваш иск не принят.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Паладин » 25.10.21 00:17

petr8691 писал(а):
24.10.21 20:38
Не можешь срать,не мучай жопу
Пусть идет, потом поделится, что у него вышло. Будет пример, как делать не надо.

petr8691
старейшина
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение petr8691 » 25.10.21 03:10

Паладин писал(а):
25.10.21 00:17
что у него вышло
Kallisto писал(а):
24.10.21 21:36
1. Вместо постоянной работы я стал безработным
Акуенное изменение обстоятельств. :lol: :lol: :lol: Суды прям жаждут всем безработным отменить алики :lol: :lol: Вот если бы ты стал парализованным безработным,тогда может быть, и то навряд ли, тебя переведут с ТДС на 1/4 от пенсии по инвалидности. И то, если бы тебя лично на каталке в суд притянули,может быть суд и согласился с такими изменениями обстоятельств и принял бы иск к рассмотрению. ;)

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Trump » 25.10.21 09:28

Shogun писал(а):
24.10.21 21:26
3. Дополнительно составлю алиментное соглашение с обоими родителями-инвалидами. Как вариант, можно это оформить судебным решением: родители подают на меня в суд для получения алиментов в ТДС. Это решение/соглашение тоже прикладываю к иску.
Нотариальное соглашение можно расторгнуть при согласии сторон. Решение суда невозможно.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15431
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 25.10.21 12:20

Kallisto писал(а):
24.10.21 16:16
5. Ваши предложения))
Увеличить официаотную зарплату так, чтобы 25% стало раза в 3-5 больше чем ТДС и через полгода подавать иск на именение формы взскания с ТДС на %, мотивирую улучшением материального положения ребенка в случае такого перехода. Отказать тоже могут, но вероятность отказа резко падает.

Kallisto
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 25.10.21 13:33

petr8691 писал(а):
24.10.21 22:01
Если бы дети стали жить с тобой тогда да.Другая статья и другие требования.А так,концелярия смотрит предыдущие дела, смотрит статью и звонит тебе со словами ваш иск не принят.
Странно... я думал, преюдиция тут не работает, так как обстоятельства реально изменились.
Ну ок, а как тогда у БЖихи получилось затолкать в суд иск о лишении меня родительских прав повторно? Она мотивировала это тем, что изменились обстоятельства. А именно - возникла задолженность. Сул иск принял и рассмотрел. Так почему тогда возникновение новых алиментных обязательств у меня не будет рассматриваться как изменение этих самых обстоятельств?

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Ненастоящий сварщик писал(а):
25.10.21 12:20
Увеличить официаотную зарплату так, чтобы 25% стало раза в 3-5 больше чем ТДС и через полгода подавать иск на именение формы взскания с ТДС на %, мотивирую улучшением материального положения ребенка в случае такого перехода. Отказать тоже могут, но вероятность отказа резко падает.
Да, понимаю, что путь хороший, но не мой вариант) Мне осталось платить 5 лет, а тут накладные расходы будут большими. Т.е. просто невыгодно)
Кста, а кто-нибудь проталкивал подобные дела до надзорной инстанции? Фактически ведь суд наложил на меня неисполнимые обязательства. Апелляции и кассации на это пофиг, а вот если пойти дальше. Ни у кого не было опыта?

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15431
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 25.10.21 13:43

Kallisto писал(а):
25.10.21 13:36
Кста, а кто-нибудь проталкивал подобные дела до надзорной инстанции?
тысячи мужчин пробовали.
Kallisto писал(а):
25.10.21 13:36
Фактически ведь суд наложил на меня неисполнимые обязательства
Пофик.
Kallisto писал(а):
25.10.21 13:36
Апелляции и кассации на это пофиг
Абсрлютноверно
Kallisto писал(а):
25.10.21 13:36
если пойти дальше
Инстанции "дальше" по данному вопросу работают по тем же негласным инструкциям, что и предыдущие.
Kallisto писал(а):
25.10.21 13:36
Ни у кого не было опыта?
Все ответы и советы, которые тут дают как раз на основании этого опыта, но смыслв в них вы не видите, потому что "невыгодно". Ну так сидите на попе ровно и платите как выгодно, зачем что-то спрашивать у форума.

Kallisto
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 07.05.21 14:28
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Kallisto » 25.10.21 14:59

Ненастоящий сварщик писал(а):
25.10.21 13:43
Ну так сидите на попе ровно и платите как выгодно, зачем что-то спрашивать у форума.
Ну, как зачем? Чтобы выбрать вариант дальнейших действий. Какие-то варианты подойдут, а какие-то нет. Все нормально, кароч)
Пока мне непонятно, почему преюдиция работает для меня, но не работает для БЖ. Вот разбересь с этим и решу, что делать дальше.
Может, вообще на серые схемы перейду, типа смены гражданства или еще что. Платить ей я не буду.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15431
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Ненастоящий сварщик » 25.10.21 15:06

Kallisto писал(а):
25.10.21 14:59
Платить ей я не буду
Так бы сразу и сказал, что пришел спецназовец и щас всех рассадит по местам.

Отправлено спустя 53 секунды:
Kallisto писал(а):
25.10.21 14:59
почему преюдиция работает для меня, но не работает для БЖ
Погугли термин бабосуд.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение zavarow » 25.10.21 15:23

Trump писал(а):
25.10.21 09:28
Нотариальное соглашение можно расторгнуть при согласии сторон.
В сложившейся нотариальной практике, в нарушение буквы закона, нотариусы отказываются расторгать алиментные соглашения при согласии сторон, посылают в суд.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Kallisto писал(а):
25.10.21 14:59
Пока мне непонятно, почему преюдиция работает для меня, но не работает для БЖ.
По той же причине, почему презумпция родительской добросовестности не работает в пользу отцов.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Trump » 25.10.21 15:43

zavarow писал(а):
25.10.21 15:26
нотариусы отказываются расторгать алиментные соглашения при согласии сторон
Письменный отказ дают?
zavarow писал(а):
25.10.21 15:26
В сложившейся нотариальной практике
Наверное, аналогично с тем, как в своё время они перестали удостоверять алиментные соглашения с условиями хуже, чем баба могла бы получить по суду.

Shogun
бывалый
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20.12.12 17:18
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Shogun » 25.10.21 17:13

Kallisto писал(а):
25.10.21 14:59
Платить ей я не буду.
Будешь платить и как можно меньше и тем более всего 5 лет.
Я вот год не платил, потом мне юрист мой мозги то прочистил, зачем говорит, ты этой бабе пенсию делаешь, ибо там одной неустойки по аликам на 7 млн накапало бы по сегодняшним суммам в тдс. Поэтому я быстро выплатил весь долг, зарядил автоплатеж пристпвам и забыл до следующей индексации прож.минимума.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение zavarow » 26.10.21 10:14

Trump писал(а):
25.10.21 15:43
Наверное, аналогично с тем, как в своё время они перестали удостоверять алиментные соглашения с условиями хуже, чем баба могла бы получить по суду.
Ссылаются на якобы нарушение имущественных прав ребенка при расторжении договора.
Весь фокус в порочной практике, где обязанность обеспечивать отцом ребенка подменяют алиментной обязанностью, даже в противоречии с законом. То есть, бабью, засевшему в чиновничьих и нотариатских креслах, мало возложенной законом обязанности для отцов содержать своих детей, им необходимо, чтобы у отцов была именно алиментная обязанность, даже если они хорошо содержат. А мы помним, что алиментная обязанность фактически ограничивает отцов в родительских правах (невозможность распоряжения алиментами, организационные издержки, необходимость отчитываться приставам и т.п.). Любопытно, что, когда мать ребенка явно не обеспечивает, эта система против матерей не работает.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!

Сообщение Trump » 26.10.21 15:31

zavarow писал(а):
26.10.21 10:14
Ссылаются на якобы нарушение имущественных прав ребенка при расторжении договора.
Так именно письменно отказывают?
zavarow писал(а):
26.10.21 10:14
Любопытно
Закономерно.
zavarow писал(а):
26.10.21 10:14
им необходимо, чтобы у отцов была именно алиментная обязанность, даже если они хорошо содержат
А это подстраховка. Можно чудить всё, что заблагорассудится. Денежка всё равно гарантированно капнет.
zavarow писал(а):
26.10.21 10:14
бабью, засевшему в чиновничьих и нотариатских креслах
Среди нотариусов полно ОМП. Им диктует нотариальная палата (вангую, что по негласным указаниям с самого верха), а теперь (насчёт алиментных соглашений) ещё и закон.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 34 гостя