Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Всем доброго дня! Ситуация такая: я плачу алименты в ТС с 11г. В 19г пристав сделал индексацию, в результате чего образовалась задолженность. Решил обратиться с иском в суд. Требования указал 2: частично освободить от задолженности и установить алименты в %% от дохода вместо ТС (25% от з/п)
В качестве обоснования иска привел следующие доводы: был самозанятым 15 лет, но в прошлом году получил значительный убыток (подтвержден декларацией), в результате чего был вынужден устроится на работу с доходом в 25 тыс/мес (подтвержден 2 НДФЛ). Далее приложил выписки из банка, свидетельствующие о задолженности (потреб кредит), заявление матери-инвалида, что помогаю ей и медицинские документы, свидетельствующие о тратах на лечение и средних проблемах со здоровьем (больные почки).
В общем, документально подтвердил указанные в СК основания, могущие снизить задолженность и уменьшить размер алиментов с 15 тыр ТС до 4,7 тыр как 25% от моей з/п.
Суд проиграл полностью. При этом важно, что в мотивировочной части нет существенных причин для отказа. Я смотрел судебную практику, так там отказывают потому что чел, например, купил квартиру. Или его з/п не подтверждена ИФНС и ПФР.
Ничего такого у меня не было. Судья не опровергла ни один из мои документов, признавая и убыток, и болезни, и работу с з/п в 25 тыр. Но вывод - отказать и оставить алименты в 15 тыс, что больше 25% от моей з/п.
Подал в апелляцию и тоже ее продул. Фактически даже разбирательства не было. 5 минут и до свидания.
Теперь вижу 2 пути для снижения алиментов. Первый - пойти в кассацию. Второй - официально зарегистрироваться безработным, добиться пособия и заново идти в суд, так как изменились обстоятельства.
Камрады, какой путь посоветуете и почему?) Или есть еще варианты для снижения алиментов, которые я не упомянул?
В качестве обоснования иска привел следующие доводы: был самозанятым 15 лет, но в прошлом году получил значительный убыток (подтвержден декларацией), в результате чего был вынужден устроится на работу с доходом в 25 тыс/мес (подтвержден 2 НДФЛ). Далее приложил выписки из банка, свидетельствующие о задолженности (потреб кредит), заявление матери-инвалида, что помогаю ей и медицинские документы, свидетельствующие о тратах на лечение и средних проблемах со здоровьем (больные почки).
В общем, документально подтвердил указанные в СК основания, могущие снизить задолженность и уменьшить размер алиментов с 15 тыр ТС до 4,7 тыр как 25% от моей з/п.
Суд проиграл полностью. При этом важно, что в мотивировочной части нет существенных причин для отказа. Я смотрел судебную практику, так там отказывают потому что чел, например, купил квартиру. Или его з/п не подтверждена ИФНС и ПФР.
Ничего такого у меня не было. Судья не опровергла ни один из мои документов, признавая и убыток, и болезни, и работу с з/п в 25 тыр. Но вывод - отказать и оставить алименты в 15 тыс, что больше 25% от моей з/п.
Подал в апелляцию и тоже ее продул. Фактически даже разбирательства не было. 5 минут и до свидания.
Теперь вижу 2 пути для снижения алиментов. Первый - пойти в кассацию. Второй - официально зарегистрироваться безработным, добиться пособия и заново идти в суд, так как изменились обстоятельства.
Камрады, какой путь посоветуете и почему?) Или есть еще варианты для снижения алиментов, которые я не упомянул?
-
- посвященный
- Сообщения: 15582
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
При таких обоснованиях иначе быть не могло, а вопрос, по которому суд - иначе быть не могло с вероятностью 146%
Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Она и не обязана ничего опровергать. Суд - процесс состязательный. Суды по алментам - состязание алиментщика с ребенком. Как ты себе представляешь - ты выиграл суд у ребенка??? И ему стало хуже жить??? Это бесчеловечно. Поэтому, такие суды проигрываются как два пальца об асфальт.
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Почем? Вот конкретно почему суд не установил 25% от моего документально подтвержденного дохода? Фиг с ней с задолженностью.
-
- посвященный
- Сообщения: 15582
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Ищи более высокооплачиваемую работу. На остальные пути у тебя не хватит ни сил ни средств.
Отправлено спустя 31 секунду:
Нет оснований для смены ТДС на %.
Еще вопросы?
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Т.е. уменьшение моего дохода не является основание для снижения размера алиментов? Это вообще чем регламентируется? СК говорит иное.
Отправлено спустя 1 минуту :
Москва, ТС сейчас 15 тыс (чуть меньше)
-
- посвященный
- Сообщения: 15582
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Заботой о ребенке. И если Семейный кодекс противоречит интересам ребенка Судом предпочтение отдается не СК, а ребенку. Это я вам сейчас не НПА цитирую, а судебную реальность и не пытайтесь найти в правовом поле то, что я вам сейчас написал.
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
И што??? В Москве щас сложно найти работу на 60 т.р? Вы это серьезно???
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Если вы в этом так хорошо разбираетесь, скажите, как в такой реальности снизить размер алиментов. Если я приду в суд как безработный, с пособием в 8 тыс, мне тоже оставят 15 тыс алименты?
- Хатуль Мадан
- посвященный
- Сообщения: 25222
- Зарегистрирован: 23.03.14 14:51
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Это тут вообще при чем? Я же говорю, что был самозанятым, но подкосили убытки. Разумеется, я буду восстанавливать свой биз, а не искать работу. Но речь не о моем будущем, а о снижении размера алиментов.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑07.05.21 15:08И што??? В Москве щас сложно найти работу на 60 т.р? Вы это серьезно???
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
СК - это типа букварь или учебник по русскому для 1-3 классов.
А судебная практика - это как живой язык - куча исключений и уже новых правил, которые возникают из текущей позиции государства по юридическим вопросам.
"Ребенок (интересы ребенка) не должен страдать"
Отбирая у него алименты, да ещё и оставит 4тр - ниже 1/2 ПМ - ты заставляешь ребенка снизить его уровень жизни, а значит этому не бывать.
Повышай ЗП, переходи на % (если повезет не влететь на ТДС+%) и тогда уже спокойно снижай ЗП или в ЦЗН становись.
Отправлено спустя 33 секунды:
Всё это есть в Обзорах судебной практики.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑07.05.21 15:08и не пытайтесь найти в правовом поле то, что я вам сейчас написал.
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
А есть судебная практика? Вот на мой взгляд это полностью противоречит закону.
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Это дельный совет, спасибо!
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Ваше будущее - ваша забота (читай, всем похер), а вот ребенок - "не должен страдать".
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
На ваш и не только - да. Но кроме закона есть "дух закона" и другие законы и правоприменительная практика. А ещё поговорка "закон, что дышло - куда повернешь, туда и вышло".
Отправлено спустя 47 секунд:
Вы только предостережение в скобках учтите. А то можете себе ещё хуже сделать.
Отправлено спустя 33 секунды:
По мне, в МСК ТДС 15 - сказка. Я бы хоть щас на него согласился, да кто ж даст.
-
- посвященный
- Сообщения: 15582
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Какой своевременный вопрос после двух проигранных процессов
Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
1. Однозначно да. Качество жизни ребенка не должно падать, оно может только расти.
2. Увеличить сильно свой доход. Сильно. Минимум через полгода после этого, а лучше через год обратиться в суд для пересмотра формы алиментов с ТДС на % аргументируя тем, что при %-ом способе выплаты алименты будут в разы больше чем сейчас, когда они ТДС и 15т.р. и что в результате у ребенка улучшится качество жизни. После того как суд вынесет решение о смене ТДС на % можно плавно снижать свой официальный доход по НДФЛ2.
Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Я далеко не в Москве и у меня % примерно столько же. Да, Автор не понимает своего счастья. Он может спокойно работать в бело конторе и получать большую ЗП или в своем бизнесе без оглядки на ФССП.
- Хатуль Мадан
- посвященный
- Сообщения: 25222
- Зарегистрирован: 23.03.14 14:51
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Всегда есть вероятность, что суд назначит какой-нить ТДС 10тр (прожитка) + %.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑07.05.21 15:23обратиться в суд для пересмотра формы алиментов с ТДС на % аргументируя тем, что при %-ом способе выплаты алименты будут в разы больше чем сейчас, когда они ТДС и 15т.р.
Автор, я понимаю, что хочется поднасрать БЖ и, вполне возможно, это обосновано (не даёт ребенка, говорит ему гадости про тебя и т.п.), но давай посмотрим в другой стороны. Судебная практика такова, что будь ты даже бомжом с теплотрассы с нулевым доходом на тебя повесят ТДС от 1/2 до 1 прожитки по региону. То есть, в МСК это от 6тр до 11тр примерно. У тебя немного больше, но фарш уже назад не провернуть. Никто не снизит тебе ТДС, даже если ты завтра станешь инвалидом без всех рук и ног - такова "система". Но надо воспользоваться всей этой негибкостью и неповоротливостью системы - оставь ты эти 15тр ТДС и спокойненько увеличивай свой доход.
В МСК при аликах 1/4 - 15тр будет при доходе 60тр. Для МСК 60тр - не такая уж сумма - а дальше рост и без алиментообложения! Это же отличный мотиватор и "месть" БЖ - только ей про увеличившийся доход знать не надо!
У меня, например, нет никакой мотивации расти на офф.месте - вырвав прибавку в 50тр, мне оставят всего 30тр - а горбатиться-то по факту я буду на 50тр, а то и 70 не выгодно
-
- посвященный
- Сообщения: 15582
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Более того, всегда БЖ может снова подать на изменение формы и уровня алиментов, но Автор задал конкретный вопрос, чтобы получить конкретную инструкцию
Будущее его не интересует. Интересует схема как перейти на % или уменьшить здесь и сейчас.
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Ненастоящий сварщик писал(а): ↑07.05.21 15:23Какой своевременный вопрос после двух проигранных процессов
Ну тыж не читаешь, что я пишу) Будущее меня интересует, но не в виде з/п в 60 тыр, а в виде своего биза, которым занимался 15 лет и который восстанавливаю.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑07.05.21 15:50Будущее его не интересует. Интересует схема как перейти на % или уменьшить здесь и сейчас.
И практику, ПОВТОРЮ, я читал. Только вот в той практике было все логично: просишь снизить алименты и задолженность? хорошо, только вот ты квартиру год назад купил, поэтому до свидания. ВСЯ практика, которую я читал, была примерно такой. Т.е. логично мотивированной. Как у меня не было нигде.
-
- посвященный
- Сообщения: 15582
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Бррр. Ничего не понятно. То ли "ваш биз" будет приносить меньше 60тр (нафиг оно надо?), потому даже 15ка для вас накладна, то ли биз будет приносить больше и вы хотите честно отдавать 1/4 с него.
Так чем вас не устраивает ТДС в 15тр?
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Повторю ещё раз - снизить его вам не удастся. Это было возможно только в 11г при назначении ТДС в 15тр.
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3875
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Я даже читать дальше не буду, напишу что будет: проиграешь суд полностью, включая апелляцию и кассацию.
И тоже проиграешь, т.к. пособие это ВРЕМЕННАЯ мера. Судья тебе скажет: "Заработаешь - отдашь долг". В 90-е так бандиты барыгам говорили, теперь это скажут тебе, лично.
Еще трое детей, например. Тут суд не сможет дать каждому по 15к, но может дать 0.5 ПМ, например. Если ты в Мск или Питере, то от 2 ПМ для МСК, 1 ПМ Питер.
иметь. Да тебя бог в темечко поцеловал. У меня кореш 4 ПМ платит потому что он ПЕРЕЕХАЛ в МСК, этот факт местный суд учел как решающий. Никакие доводы не помогли.
Да, потому что пособие - это ВРЕМЕННАЯ мера, чтобы ты с голоду не сдох.
Нельзя. Ибо будет пересмотр в большую сторону. а меньше их не сделать. Потому платить надо ровно столько, сколько сказали, указывая свой доход в этих же рамках. ЕЩЕ РАЗ: пересмотрите постание Темнейшего от 21.04.2021. Его свита четко сказала, а он озвучил: своих мужиков загнать в долги БЕЗ ВОЛОКИТЫ. Уже сейчас приставы имеют право вытрясать тебя досуха, а что будет - хз. Рисковать не надо.
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Именно сейчас я нахожусь в финансовой жопе) А не устраивает меня то, что при официально подтвержденном доходе, мне оставляют ТС, которая составляет более 50% от з/п.
И суды меня не напрягают абсолютно. Вот просто ради интереса готов до надзорной инстанции дойти.
А тему начал, чтобы понять, есть ли более короткий путь.
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3875
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
С учетом инфляции в 42,8% с 2011 года (если я ничего не напутал при расчете), его текущий ТДС должен быть 15к*1,428=21420 в мес. А он нам тут плетет про какие-то убытки. Он еще не понял, что его ждет. Когда Сахипзадовна сказала, что цель таргетнуть инфляцию. я готов был прибежать пешком и расцеловать ее, а хомячье ныть стало, ибо тупое.
Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Если сейчас твоя макака подаст на погодовой перерасчет и пойдет в суд, она выиграет, а пристав огребет проблем, ибо забил на перерасчет. Я бы тебя раздел, до трусов.
Суды по уменьшению алиментов. Нужен совет!
Вы инвалид, калека, умалишённый или чего? Какой вменяемый человек (а судья это именно человек) поверит вам, что в МСК вы "поднимаете" 25тр?
Тут варианта 2 - вы или в чёрную получаете или долпайоп - в обоих случаях суд правильно поступит, оставив ТДС 15тр, ибо есть железные основания - интересы жеребенка.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Ради только интереса - можно. Ну может вы ещё любите, когда на вас смотрят как на "странного".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя