Кроилово ведет к попадалову. Пример из жизни.
Кроилово ведет к попадалову. Пример из жизни.
Взято отсюда: http://shveda.ru/kak-kroilovo-vedet-k-p ... -praktiki/
Рекламные призывы игнорируем.
Как «кроилово» ведет к «попадалову» — история из юридической практики
Военный пенсионер бравого возраста, так сказать, в самом расцвете сил, пришел в офис юридической фирмы «Эксперт-Юрист» с рассказом, который закончился слвоами «и теперь я остался без всего». Такая вот трагическая фраза, после которой я обычно готова рваться в бой и это самое «все» возвращать невинно пострадавшему. Но есть один нюанс… В слове невинно ..
Как «кроилово» ведет к «попадалову» - история из юридической практики
Приехал мой Клиент (назовем его условно Адам) в Иркутск лет 10 назад. Познакомился с милой дамой (назовем ее, соответственно, условно Ева), женился. Адам и Ева родили ребеночка. И вот значит Ева, как положено женщине, вьет семейное гнездышко, нашептывая Адаму какие яблочки кусать надо. Все обычно, как у всех.
И разузнала тут Ева что можно Адаму ее получить сертификат на покупку жилья по одной из программ. Но надо чтоб никто из членов семьи не был с квартирой. А у нее квартира в собственности. Вот значит оформляют Ева с Адамом официально развод, а ребенка с папой прописывают – для подтверждения количества членов семьи. Получают сертификат, покупают квартиру на Адама и ребенка, по 1/2. Нормально в общем-то, многие так и делают )).
«Кроилово» первое
У Адама был ранее брак, и ребенок от первого брака, которому платились алименты. А деньги – штука такая, их же вечно не хватает… И стало Еву с Адамом это изъятие части семейного бюджета изрядно раздражать. И раз уж они все равно официально в разводе, то говорит Ева Адаму:
— Давай подпишем соглашение об алиментах, и сумму укажем в размере твоей пенсии (прим: единственный официальный доход Адама, а военная пенсия весьма приличная). Вся пенсия будет мне на карту уходить. И все деньги в семье останутся.
Семья – дело важное, на том и порешали, подписали.
Как «кроилово» ведет к «попадалову» - история из юридической практики
«Кроилово второе»
Бывшая жена Адама, перестав получать алименты, пришла к приставам – узнать что случилось. Пристав дело то подняла, и вспомнила про индексацию алиментов за все прошедшие годы. Ну и проиндексировала. Более чем на половину миллиона.
Заволновался Адам, как бы пристав чего серьезного не начал. И тут Ева говорит Адаму: квартиру сберечь надо. Чтоб на нее взыскание не обратили. Срочно давай твою долю на меня перепишем. Чтоб все в семье осталось.
Семья – дело важное, на том и порешили, подписали. Оформили как договор купли-продажи, а в подтверждении оплаты Адам расписку Еве написал (для какого-то тоже очень важного отчета куда-то).
«Попадалово»
И тут вдруг Ева решает, что жизнь с Адамом – не рай ей вовсе. Ну вот разлюбила она. И пора расставаться. И предлагает Адаму съехать с ее квартиры.
Так вот остался наш Адам без пенсии и без жилья.
Как «кроилово» ведет к «попадалову» - история из юридической практики
Итак, в чем юридическая суть данной истории
Комментарий от Ирины Долгих:
Не будем давать правовую оценку фиктивному разводу для получения сертификата и уклонению от выплаты алиментов. Поговорить о так называемых «фиктивных» сделках.
Вообще в законе нет понятия «фиктивная» сделка, но есть понятие недействительных сделок, и им посвящен параграф 2 главы 9 Гражданского кодекса РФ.
Согласно закона (статья 167 ГК РФ) Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
Наиболее распространены в бытовой сфере два вида недействительных сделок: мнимые и притворные.
Мнимая сделка — сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия.
Притворная сделка — сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях.
Под понятие мнимой сделки попадает договор купли-продажи, совершенный нашим Адамом и Евой, так как стороны совершали ее лишь для вида, и Адам не планировал продавать свою долю в квартире, да и денег реально не получал.
Но нужно помнить, что бремя доказывания лежит на той стороне, которая заявляет тот или иной факт. В нашем случае именно Адам должен будет доказать, что они подписывали оспариваемый договор лишь для вида, а по факту он и не думал продавать свою долю в квартире. И сделать это довольно не просто, учитывая наличие у Евы собственноручно написанной Адамом расписки о проведении расчетов, факта ее проживания в квартире, и даже оплаты коммунальных услуг от ее имени.
Под понятие притворной сделки попадает Соглашение об алиментах – так как фактически родитель (Адам) безусловно принимал свою обязанность по содержанию своего несовершеннолетнего ребенка, но не в размере всего имеющегося заработка, а в размере согласно требованиям закона (на двух детей по решению суда это было бы 1/3 заработка).
Но для подачи данного заявления так же необходимо подготовить доказательства – суд не принимает голословные обвинения. Правда с этой частью проблемы можно справиться и по-другому – можно подать в суд заявление об уменьшении размера договорных алиментов. Что а рассматриваемой истории более вероятно.
И еще. Про обращение взыскания. Люди часто забывают, что ½ доли – это имущественное право на квартиру, которое не выражается в конкретных квадратных метрах и уж тем более это не вся квартира. То есть обращение взыскания на квартиру было в принципе невозможно.
Мораль все та же: Консультируйтесь с юристами, господа. Особенно перед сделками с недвижимостью!
P.S. Итог истории пока не ясен. Клиенту рекомендовано попытаться наладить диалог с бывшей супругой. Со своей стороны я так же переговорила с ней, разъяснив сложность, затратность, продолжительность и последствия судебных тяжб при отсутствии мирного урегулирования. Вроде договариваются.
Рекламные призывы игнорируем.
Как «кроилово» ведет к «попадалову» — история из юридической практики
Военный пенсионер бравого возраста, так сказать, в самом расцвете сил, пришел в офис юридической фирмы «Эксперт-Юрист» с рассказом, который закончился слвоами «и теперь я остался без всего». Такая вот трагическая фраза, после которой я обычно готова рваться в бой и это самое «все» возвращать невинно пострадавшему. Но есть один нюанс… В слове невинно ..
Как «кроилово» ведет к «попадалову» - история из юридической практики
Приехал мой Клиент (назовем его условно Адам) в Иркутск лет 10 назад. Познакомился с милой дамой (назовем ее, соответственно, условно Ева), женился. Адам и Ева родили ребеночка. И вот значит Ева, как положено женщине, вьет семейное гнездышко, нашептывая Адаму какие яблочки кусать надо. Все обычно, как у всех.
И разузнала тут Ева что можно Адаму ее получить сертификат на покупку жилья по одной из программ. Но надо чтоб никто из членов семьи не был с квартирой. А у нее квартира в собственности. Вот значит оформляют Ева с Адамом официально развод, а ребенка с папой прописывают – для подтверждения количества членов семьи. Получают сертификат, покупают квартиру на Адама и ребенка, по 1/2. Нормально в общем-то, многие так и делают )).
«Кроилово» первое
У Адама был ранее брак, и ребенок от первого брака, которому платились алименты. А деньги – штука такая, их же вечно не хватает… И стало Еву с Адамом это изъятие части семейного бюджета изрядно раздражать. И раз уж они все равно официально в разводе, то говорит Ева Адаму:
— Давай подпишем соглашение об алиментах, и сумму укажем в размере твоей пенсии (прим: единственный официальный доход Адама, а военная пенсия весьма приличная). Вся пенсия будет мне на карту уходить. И все деньги в семье останутся.
Семья – дело важное, на том и порешали, подписали.
Как «кроилово» ведет к «попадалову» - история из юридической практики
«Кроилово второе»
Бывшая жена Адама, перестав получать алименты, пришла к приставам – узнать что случилось. Пристав дело то подняла, и вспомнила про индексацию алиментов за все прошедшие годы. Ну и проиндексировала. Более чем на половину миллиона.
Заволновался Адам, как бы пристав чего серьезного не начал. И тут Ева говорит Адаму: квартиру сберечь надо. Чтоб на нее взыскание не обратили. Срочно давай твою долю на меня перепишем. Чтоб все в семье осталось.
Семья – дело важное, на том и порешили, подписали. Оформили как договор купли-продажи, а в подтверждении оплаты Адам расписку Еве написал (для какого-то тоже очень важного отчета куда-то).
«Попадалово»
И тут вдруг Ева решает, что жизнь с Адамом – не рай ей вовсе. Ну вот разлюбила она. И пора расставаться. И предлагает Адаму съехать с ее квартиры.
Так вот остался наш Адам без пенсии и без жилья.
Как «кроилово» ведет к «попадалову» - история из юридической практики
Итак, в чем юридическая суть данной истории
Комментарий от Ирины Долгих:
Не будем давать правовую оценку фиктивному разводу для получения сертификата и уклонению от выплаты алиментов. Поговорить о так называемых «фиктивных» сделках.
Вообще в законе нет понятия «фиктивная» сделка, но есть понятие недействительных сделок, и им посвящен параграф 2 главы 9 Гражданского кодекса РФ.
Согласно закона (статья 167 ГК РФ) Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
Наиболее распространены в бытовой сфере два вида недействительных сделок: мнимые и притворные.
Мнимая сделка — сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия.
Притворная сделка — сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях.
Под понятие мнимой сделки попадает договор купли-продажи, совершенный нашим Адамом и Евой, так как стороны совершали ее лишь для вида, и Адам не планировал продавать свою долю в квартире, да и денег реально не получал.
Но нужно помнить, что бремя доказывания лежит на той стороне, которая заявляет тот или иной факт. В нашем случае именно Адам должен будет доказать, что они подписывали оспариваемый договор лишь для вида, а по факту он и не думал продавать свою долю в квартире. И сделать это довольно не просто, учитывая наличие у Евы собственноручно написанной Адамом расписки о проведении расчетов, факта ее проживания в квартире, и даже оплаты коммунальных услуг от ее имени.
Под понятие притворной сделки попадает Соглашение об алиментах – так как фактически родитель (Адам) безусловно принимал свою обязанность по содержанию своего несовершеннолетнего ребенка, но не в размере всего имеющегося заработка, а в размере согласно требованиям закона (на двух детей по решению суда это было бы 1/3 заработка).
Но для подачи данного заявления так же необходимо подготовить доказательства – суд не принимает голословные обвинения. Правда с этой частью проблемы можно справиться и по-другому – можно подать в суд заявление об уменьшении размера договорных алиментов. Что а рассматриваемой истории более вероятно.
И еще. Про обращение взыскания. Люди часто забывают, что ½ доли – это имущественное право на квартиру, которое не выражается в конкретных квадратных метрах и уж тем более это не вся квартира. То есть обращение взыскания на квартиру было в принципе невозможно.
Мораль все та же: Консультируйтесь с юристами, господа. Особенно перед сделками с недвижимостью!
P.S. Итог истории пока не ясен. Клиенту рекомендовано попытаться наладить диалог с бывшей супругой. Со своей стороны я так же переговорила с ней, разъяснив сложность, затратность, продолжительность и последствия судебных тяжб при отсутствии мирного урегулирования. Вроде договариваются.
-
- аксакал
- Сообщения: 4676
- Зарегистрирован: 09.04.19 10:10
- Откуда: Стольный Град Петров :)
- Пол: М
Кроилово ведет к попадалову. Пример из жизни.
Все старо, как мир:не ходи в ЗАГС, в браке не трогай добрачную недвигу, не мути никаких финансовых дел с ОЖП-и будет тебе счастье.
-
- любитель
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 19.07.20 16:31
- Пол: М
Кроилово ведет к попадалову. Пример из жизни.
Так с которой из БЖ договаривается ?zavarow писал(а): ↑25.05.21 09:11P.S. Итог истории пока не ясен. Клиенту рекомендовано попытаться наладить диалог с бывшей супругой. Со своей стороны я так же переговорила с ней, разъяснив сложность, затратность, продолжительность и последствия судебных тяжб при отсутствии мирного урегулирования. Вроде договариваются.
Кроилово ведет к попадалову. Пример из жизни.
С той, которая активов лишила. У нее прикрытие - "договоры". В принципе - оспариваемые.
А с алиментополучательницей уже не о чем договариваться. У нее прикрытие - "ребенок". А государство стоит на страже "интересов детей" (а, по-факту, их матерей), невзирая на "баланс интересов" и "принципы справедливости".
А с алиментополучательницей уже не о чем договариваться. У нее прикрытие - "ребенок". А государство стоит на страже "интересов детей" (а, по-факту, их матерей), невзирая на "баланс интересов" и "принципы справедливости".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Сергей52, Majestic-12 [Bot] и 10 гостей