Жена в браке купила комнату через сына

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 18.08.21 17:41

Мужики, аленю требуется помощь коллективного разума.
Пока нахожусь в браке, но светит развод и распил.
Жена, взяла потребительский кредит, отдала деньги сыну (совершеннолетний) и он купил комнату.
После этого он оформил дарение комнаты на жену.
В итоге, собственник комнаты - жена.
Что важно: сын только вернулся после армии, официального дохода не имел, нигде не работал. Кароче, 2 млн. он никак не мог заработать!
И с меня еще обманом вытащила 400 тысяч на эту комнату (просто отдал наличкой).

Вопрос: можно ли при признать сделку притворной (или как это правильно у юристов называется) и отменить?
Чтобы суд, в дальнейшем при распиле, эту комнату признал совместно нажитым имуществом?
Или если признают, то отменят полную цепочку и деньги продавцу надо будет вернуть?
Тогда не понятно, что с кредитом, который она взяла будет?

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Хатуль Мадан » 18.08.21 17:50

xuman писал(а):
18.08.21 17:41
Тогда не понятно, что с кредитом, который она взяла будет?
Как это непонятно? Половину ты платить будешь. :facepalm:

xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 18.08.21 17:52

Хатуль Мадан писал(а):
18.08.21 17:50
Как это непонятно? Половину ты платить будешь.
логично. если суд решит, что это совместно нажитая комната.

а их цепочку сделок можно будет оспорить?

у меня пилиться будет еще другая квартира (где мне возможно прилетит 1 млн., который ее родители давали как "подарок", но в суде могут заявить, что это был "займ" и он не был возвращен).
мне нужен рычаг давления на жену в случае распила второй квартиры .

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Хатуль Мадан » 18.08.21 17:57

xuman писал(а):
18.08.21 17:52
а их цепочку сделок можно будет оспорить?
На каком основании?
xuman писал(а):
18.08.21 17:52
который рдители давали как подарок
Это как-то оформлено на бумаге?
xuman писал(а):
18.08.21 17:52
но в суде могут сказать, что это был займ
Какие будут тому доказательства?
xuman писал(а):
18.08.21 17:52
мне просто нужен рычаг давления на жену.
Судя по написанному таковых у тебя не имеется. :facepalm:

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Ненастоящий сварщик » 18.08.21 18:12

xuman писал(а):
18.08.21 17:41
можно ли при признать сделку притворной
зачем?
копай в эту сторону:
xuman писал(а):
18.08.21 17:41
взяла потребительский кредит
Дели имущество, а этот кредит теперь лично её, если она не докажет ,что потратила деньги на нужды семьи, а не на другого совершеннолетнего человека. Про свои 400 забудь, налик и без расписок.

xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 18.08.21 19:56

Хатуль Мадан писал(а):
18.08.21 17:57
На каком основании?
на том основании, что это были ее деньги, но она отдала из сыну, а потом оформила дарственную на себя.
тем самым фактически имущество было приобретено в браке, а не подарено ей от сына.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 18:12
Дели имущество, а этот кредит теперь лично её, если она не докажет ,что потратила деньги на нужды семьи, а не на другого совершеннолетнего человека. Про свои 400 забудь, налик и без расписок.
у сына не было дохода, и не могло быть.
фактически она могла напрямую приобрести эту квартиру сразу на. себя. нет она сначала ее оформила на сына, а затем сын ей подарил.
разве это законно?
это по сути прикрытие одной сделки другой.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Trump » 18.08.21 20:01

xuman писал(а):
18.08.21 17:41
сыну
Чей?
xuman писал(а):
18.08.21 17:41
И с меня еще обманом вытащила 400 тысяч на эту комнату (просто отдал наличкой).
ССЗБ. Бохато даришь.
xuman писал(а):
18.08.21 17:41
Чтобы суд, в дальнейшем при распиле, эту комнату признал совместно нажитым имуществом?
Это было бы по правде и справедливости, но не по закону и (главное) правоприменительной практике.
xuman писал(а):
18.08.21 17:41
Тогда не понятно, что с кредитом, который она взяла будет?
В идеале, у тебя получится отсудить половину платежей по кредиту, выплаченных бабомразью в период совместного ведения хозяйства в браке.
xuman писал(а):
18.08.21 17:41
Тогда не понятно, что с кредитом, который она взяла будет?
В идеале, после расторжения брака, выплачивать его будет она одна.
Хатуль Мадан писал(а):
18.08.21 17:50
Как это непонятно? Половину ты платить будешь.
С какой целью вводишь новичка в заблуждение?
xuman писал(а):
18.08.21 17:52
но в суде могут заявить
С определённых недавних пор в россияйских судах такие заявления не катят, нужны чоткие документы.
xuman писал(а):
18.08.21 17:52
рычаг давления на жену
Противоправные методы и способы.
Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 18:12
копай в эту сторону:
Точно так.
Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 18:12
теперь
С самого начала.

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
это были ее деньги
Это были совместно нажитые в браке деньги.
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
тем самым фактически имущество было приобретено в браке
Довольно труднодоказуемо.
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
разве это законно?
Вполне.
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
это по сути прикрытие одной сделки другой.
Труднодоказуемо.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Ненастоящий сварщик » 18.08.21 20:13

xuman писал(а):
18.08.21 19:58
не было дохода
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
не могло быть
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
она могла
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
сначала ее оформила на сына
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
прикрытие одной сделки другой
Это в голове всё так просто и понятно, но в Суде это работает иначе - на любое утверждение придется предоставлять доказательство. У нас состязательное право. Суд не будет ни за кого ничего выяснять, а лишь только сравнивать, кто убедительнее врёт и убедительнее доказывает.

Так понятно?

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Хатуль Мадан » 18.08.21 20:17

xuman писал(а):
18.08.21 19:58
на том основании, что это были ее деньги, но она отдала из сыну
Опять двадцать пять. :facepalm: :facepalm: Чем доказывать будешь?
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
а потом оформила дарственную на себя.
Это как? :shock: :shock: :shock: :shock:

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Trump » 18.08.21 20:18

Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 20:13
в Суде это работает иначе - на любое утверждение придется предоставлять доказательство. У нас состязательное право. Суд не будет ни за кого ничего выяснять, а лишь только сравнивать, кто убедительнее врёт и убедительнее доказывает.
ППКС.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Хатуль Мадан » 18.08.21 20:19

xuman писал(а):
18.08.21 19:58
фактически она могла напрямую приобрести эту квартиру сразу на. себя. нет она сначала ее оформила на сына, а затем сын ей подарил.
разве это законно?
А что тут незаконного? Какой законодательный акт запрещает это делать?

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Trump писал(а):
18.08.21 20:07
С какой целью вводишь новичка в заблуждение?
Я думаю, что у макаки уже подготовлены железобетонные доказательства, что деньги потрачены на семью.

xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 18.08.21 20:29

Хатуль Мадан писал(а):
18.08.21 20:17
Опять двадцать пять. Чем доказывать будешь?
выписка из ее кредитной истории, дата получения кредита, примерная сумма + мои 400 тысяч.
все это было сделано в течение 1 месяца. непосредственно перед покупкой комнаты.
неужели нельзя причинно-следственную связь доказать в суде?

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Ненастоящий сварщик » 18.08.21 20:30

xuman писал(а):
18.08.21 20:29
ыписка из ее кредитной истории, дата получения кредита, примерная сумм
Какое незаконное действие это доказывает?

Отправлено спустя 52 секунды:
Хатуль Мадан писал(а):
18.08.21 20:24
думаю, что у макаки уже подготовлены железобетонные доказательства, что деньги потрачены на семью
Мне тоже так кажется, уж слишком продумански всё сделал. Автору она не по зубам + сам он туповат, не, не взлетит.

xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 18.08.21 20:34

я теоретически спрашиваю)))
понятно, что нужен будет адвокат, который все документы посмотрит.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Ненастоящий сварщик » 18.08.21 20:34

xuman писал(а):
18.08.21 20:29
неужели нельзя причинно-следственную связь доказать в суде?
В теории можно всё, но практика - неумолима. Бывали случаи когда удавалось доказать, но они более простые, при этом все действия проходили В ОДИН день! Если речь идет о месяце - даже мечтать не стоит, к тому же у вас доказухи - ноль, одни эмоции + вы еще не знаете её рояля в кустах.

Отправлено спустя 1 минуту :
xuman писал(а):
18.08.21 20:34
нужен будет адвокат, который все документы посмотрит
Луше скинь деньги на адвоката мне, я даже смотреть твои доки не стану, сэкономлю твое время, один хрен результат будет одинаковый, что с адвокатом, что с предложенным мной вариантом.

xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 18.08.21 20:38

да как доказухи ноль? у сына после армии откуда 2 млн. на квартиру? откуда доход?
бабушка со стороны жены подарила деньги? а бабушка такие деньги имела? а доход у нее есть, чтобы такие деньги подарить?
а бабушка документально сможет подтвердить доход?

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Ненастоящий сварщик » 18.08.21 20:49

xuman писал(а):
18.08.21 20:38
как доказухи ноль? у сына после армии откуда 2 млн. на квартиру? откуда доход?
Он даст против мамы/бабушки/дедушки и всех остальных показания? Ты сам то в это врешь?
xuman писал(а):
18.08.21 20:38
бабушка документально сможет подтвердить доход?
подтвердить её доход не её, а твоя обязанность. Это твой иск и доказывать всё тебе, понимаешь ты это или нет? Суд это не полиция - написал заяву и они сами там всё выясняют и доказывают, нет. В суд нужно идти с уже готовыми доказательствами. У тебя есть доказательства, что все твои родственники за всю свою жизнь не могли накопить 2 м.р и подарить их сыну? Вот. Шансов при твоих раскладах - ноль целых нольнольпять тысячных.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Хатуль Мадан » 18.08.21 20:52

xuman писал(а):
18.08.21 20:29
выписка из ее кредитной истории
В ней написано, что баба отдала эти деньги сыну?

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 20:31
уж слишком продумански всё сделал.
Об чем же и речь. Поэтому
Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 20:31
не, не взлетит.
Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 20:31
Автору она не по зубам
Это да, плюсом еще то, что автор совершенно не понимает принципов гражданского судопроизводства.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Ненастоящий сварщик » 18.08.21 21:01

Хатуль Мадан писал(а):
18.08.21 20:59
автор совершенно не понимает принципов гражданского судопроизводства
Да пох. Адвокатам ноже нужны бабки, а не только его ББЖ, пусть плотит, алень должен страдать

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Хатуль Мадан » 18.08.21 21:27

viewtopic.php?f=31&t=74279
Хех. Вот че нейросети отловили.
Автар, тобі пісда. :facepalm: :facepalm:

Аватара пользователя
Anarhist
бывалый
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 27.08.12 08:20
Откуда: Моск. обл.

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Anarhist » 19.08.21 01:52

xuman писал(а):
18.08.21 17:41
Жена, взяла потребительский кредит, отдала деньги сыну (совершеннолетний) и он купил комнату.
После этого он оформил дарение комнаты на жену.
В итоге, собственник комнаты - жена.
Бывает.
xuman писал(а):
18.08.21 17:41
Вопрос: можно ли при признать сделку притворной (или как это правильно у юристов называется) и отменить?
Нет. Так обе сделки и не притворные. Вы, вероятно, не совсем понимаете, что такое притворная сделка.
Кстати, притворные сделки с недвижимостью - обычное дело и проводятся достаточно часто. При грамотно проведённой сделке не будет существовать никаких доказательств её притворности. Это совсем несложно.
xuman писал(а):
18.08.21 17:41
Что важно: сын только вернулся после армии, официального дохода не имел, нигде не работал. Кароче, 2 млн. он никак не мог заработать!
Ошибаетесь, это совсем не важно.
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
на том основании, что это были ее деньги, но она отдала из сыну, а потом оформила дарственную на себя.
тем самым фактически имущество было приобретено в браке, а не подарено ей от сына.
Так это не основание. Это имущество не было приобретено в браке, квартира куплена сыном и подарена матери. Всё законно, покупка сыном квартиры и дарение этой квартиры матери никак не нарушает никакие Ваши права.
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
разве это законно?
Да.
xuman писал(а):
18.08.21 19:58
это по сути прикрытие одной сделки другой.
Нет.
xuman писал(а):
18.08.21 20:38
а бабушка документально сможет подтвердить доход?
Так покупатель и не обязан подтверждать происхождение средств.
Ненастоящий сварщик писал(а):
18.08.21 18:12
Дели имущество, а этот кредит теперь лично её, если она не докажет ,что потратила деньги на нужды семьи, а не на другого совершеннолетнего человека. Про свои 400 забудь, налик и без расписок.
+++

xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 19.08.21 08:43

Хатуль Мадан писал(а):
18.08.21 17:57
Это как-то оформлено на бумаге?
квитанции на два блиц перевода на мое имя от ее родителей через Сбербанк (я "основной" заемщик по второй квартире, счет в банке был открыт на меня, но собственность - общая совместная).

деньги были подарены на первоначальный звнос по ипотеке.
какая вероятность, что они в суде этот преподнесут как займ для нас обоих? вместо подарка?
никаких расписок ни я, ни жена ее родителям не давали.

Отправлено спустя 35 секунд:
спасиб, мужики, за ответы.
я действительно не понимаю как устроено судопроизводство.
мне адвокат, на платной консультации по телефону напел, что сделку по первой квартире можно признать притворной.
и он готов взяться за это дело ^sad^
меня разводят на бабло?

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Хатуль Мадан » 19.08.21 10:17

xuman писал(а):
19.08.21 08:43
мне адвокат, на платной консультации по телефону напел, что сделку по первой квартире можно признать притворной.
и он готов взяться за это дело
меня разводят на бабло?
Да, разводят. Причем очень топорно.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение Ненастоящий сварщик » 19.08.21 10:21

xuman писал(а):
19.08.21 08:43
меня разводят на бабло?
Да

xuman
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.11.19 21:33
Откуда: Москва
Пол: М

Жена в браке купила комнату через сына

Сообщение xuman » 19.08.21 10:50

спасибо за ответы, друзья.
учту на будущее.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей