Распил
Распил
Здравствуйте!
Опишу ситуацию коротко: у моей мамы в собственности была двухкомнатная квартира. Мы в ней проживали с женой. Скопились некоторые средства, решили расширяться до трехкомнатной. Мама продает квартиру на первый взнос. Написала на меня доверенность, чтобы я получил деньги из банковской ячейки. Документы о том, что я получаю деньги из ячейки именно за эту квартиру у меня есть. В общем я взял эти деньги и в этот же день отнес в другой банк в счет вновь покупаемой квартиры. Не переводом, а именно наличку взял из ячейки и отнес в другой банк. Чек сохранился, в день, когда я снял деньги из ячейки, я кладу на счет в другом банке эту же сумму. Вновь покупаемая квартира в совместной собственности с женой. Развод. Удастся ли доказать, что были вложены деньги моей мамы?
Опишу ситуацию коротко: у моей мамы в собственности была двухкомнатная квартира. Мы в ней проживали с женой. Скопились некоторые средства, решили расширяться до трехкомнатной. Мама продает квартиру на первый взнос. Написала на меня доверенность, чтобы я получил деньги из банковской ячейки. Документы о том, что я получаю деньги из ячейки именно за эту квартиру у меня есть. В общем я взял эти деньги и в этот же день отнес в другой банк в счет вновь покупаемой квартиры. Не переводом, а именно наличку взял из ячейки и отнес в другой банк. Чек сохранился, в день, когда я снял деньги из ячейки, я кладу на счет в другом банке эту же сумму. Вновь покупаемая квартира в совместной собственности с женой. Развод. Удастся ли доказать, что были вложены деньги моей мамы?
Распил
Лучше если бы была в собственности вашей мамы. Но что сделано, то сделано. Вам либо самому правильно и грамотно доносить до суда ваши аргументы в возражениях и прикладывать копии документов, либо толкового юриста привлекать. Должно получиться, но гарантию вряд ли кто-то сможет дать. Суды они такие, могут быть непредсказуемыми. И наверное другие факторы имеют значение, какой процент маминых денег в стоимости новой квартиры, есть ли другое имущество к разделу, что из остального имущества останется бывшей жене. Если там жене светит "идти на мороз" с детьми, то суд может по своим внутренним убеждениям принять решение не в вашу пользу.
-
- посвященный
- Сообщения: 15435
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Распил
Об этом все мы узнаем только из решения суда, но шансы высоки, весьма.
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Как вариант нужно убрать вас, забирающим деньги с маминого счета и заменить это действие договором дарения денег вам от мамы, которые станут личными и уже вы, уже личные деньги далее вносили как платеж за новую квартиру. Если в суде появится бумага о дарении вам денсредств и именно ту же сумму вы внесли в оплату - это будет очень-очень хорошо.
Ка давно всё это происходило?
Распил
Это происходило в 2015. Договора дарения не было. Могут потребовать экспертизу бумаги
-
- посвященный
- Сообщения: 15435
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Распил
Хлопотно все это. Лотерея, много будет зависеть от судьи.
По сути ты получил мамины деньги, а потом внес свои. То, что это одни и те же деньги придется доказывать.
Договор дарения от мамы с указанием, что на покупку такого-то жилья по такому адресу существенно бы все упростил.
По факту - к грамотным адвокатам... И удачи!
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Ну и да... за фальсификацию док-тов - уголовка. И, если не ошибаюсь, простая письменная форма в этом деле не поможет.
Распил
Достаточно много народа спалилось на том, что бумага изготовлена позже даты подписания.
-
- посвященный
- Сообщения: 15435
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Распил
Смотри:
1. Если неоспоримый факт подтвержденный банком, что мама получила конкретную сумму от продажи своей квартиры.
2. Есть неоспоримый факт подтвержденный банком, точно такую же сумму в тот же день Автор положил в счет оплаты новой квартиры.
Даже не имея договора дарения этой суммы при некоем красноречии адвоката доказать связь этих фактов не составит большого труда + Автор получил по доверке этот нал. Наличие ДД совсем не меняет логики происходящего и тем более ничего не опровергает, а лишь дополняет картинку и еще больше упрощает доказывание, которое и так возможно.
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Если БЖ усомнится в ДД - экспертизу будет оплачивать она, это не дешево, несколько десятков тыщ. Понимая что шансов у неё нет она не станет отрезать себе уши.
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Именно это.
Распил
В данном случае допустима даже устная форма. То, что сделки происходили день-в-день - огромный плюс.
Проблема тут в другом. Суд может посчитать, что эти деньги давались не лично автору, а "на семью". Я тут где-то приводил судебную практику, в которой были оба случая: в одном суд заслушал показания свидетеля - дарителя - и признал деньги подаренными лично одному из супругов; во втором суд посчитал, что не было доказано, что деньги давались лично, а не "на семью", и признал их совместными.
Novoreg, мама может в суде подтвердить, что дарила деньги лично тебе?
Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Но врать суду про договор дарения - дело такое. Не каждый на это способен. Да и в суде не идиоты сидят, там прекрасно понимают, что сговнякать подобный договор задним числом - едва ли не первое, что приходит в голову. Поэтому лично я бы не советовал.
Распил
Да я безотносительно к данному конкретному случаю.
Просто всем на заметку.
Распил
Вот смотри, как бывает:
Факт передачи в дар Югаю И.Д. денежных средств, вырученных от продажи квартиры в г. Щербинка, для приобретения собственной квартиры, подтвердила в судебном заседании свидетель Югай Л.М. (мать - прим. Dabus) Показания данного свидетеля согласуются с вышеприведенными письменными доказательствами.
Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно (п. 1 ст. 574 ГК РФ).
Эти обстоятельства подтверждают доводы Югая И.Д. о приобретении спорной квартиры на денежные средства, полученные в дар от родителей.
Но бывает и по-другому:
Доводы Ишутина В.В. о том, что матерью ФИО7 на основании договора купли-продажи от 03.12.2013г. продан дом, расположенный по адресу: <адрес>, а денежные средства полученные по договору купли-продажи, были подарены ему 03.03.2014г. для приобретения спорной квартиры, суд считает несостоятельными, поскольку достоверно не свидетельствует о том, что полученные по данному договору денежные средства были подарены ФИО7 03.03.2014г. сыну (ответчику по делу Ишутину В.В.) для приобретения спорной квартиры.
Доводы ответчика, что договор дарения денег являлся целевым, а именно на приобретение квартиры не может служить доказательством того, что действительно указанные денежные средства пошли на приобретение <адрес> в <адрес>. Кроме того, из договора не следует, что денежные средства были подарены Ишутину В.В. без учета его семейного положения и не для целей семьи. На период заключения договора дарения брак между супругами не был расторгнут, супруги воспитывали дочь. Кроме того, представленное ответчиком согласие на приобретения квартиры свидетельствует о том, что супруги состояли в брачных отношениях.
На основании изложенного, суд приходит к выводу, что квартира была приобретена сторонами в период брака, <данные изъяты> рублей направленные на покупку квартиры принадлежали им на праве совместной собственности и не являются личным имуществом кого-либо. Регистрация права собственности на одного из супругов не свидетельствует о принадлежности ему лично имущества на праве собственности. Брачный договор между супругами не заключался, т.е. режим совместной собственности супругов не изменен.
Распил
Хотелось бы знать, каков мой шанс? Но, это будет ясно из деталей, насколько я понимаю
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей