Прошу помочь в консультации моему мужу.
Мой муж развёлся со своей бывшей женой в 2003г, в этом браке был рождён сын 1999г.р.. В 2004г. между ними было заключено, нотариально заверенное, соглашение об уплате алиментов на содержание ребенка. В п.2.1. соглашения алименты установлены в размере- 10 МРОТ.
С сентября 2007г. МРОТ=2300р., а доход мужа по форме 2-НДФЛ=32000р.
Всвязи с этим, муж подаёт иск : изменить пункта 2.1. соглашения об уплате алиментов на содержание ребёнка, зафиксировать сумму в размере 10000р. и обязать ответчицу отчитываться документально по полученным ежемесячно суммам.
Ответчица подаёт встречный иск:
1. Признать незаконным и отменить согл. об уплате алиментов на содержание ребёнка.
2. Постановить алименты на содержание ребёнка, в размере 25% со всех видов доходов отца.
3. Обязать отца возместить сумму
алиментов, недополученных за 2005-2007гг. с индексацией. (бывшая жена считает, что если бы не соглашение, она получала бы больше).
4. Обязать бывшего мужа возместить ей моральный вред в размере 50000р. (всвязи с тем, что в ноябре на бывшую жену было совершено разбойное нападение с возбуждение уголовного дела, хишением моб.телефонов, денег и нанесением телесных повреждений- перелом руки... "она испытала моральные страдание, узнав, что бывший муж подал иск через 2 дня после трагедии").
ЗП отца по форме 2-НДФЛ = 32000р.
В нашей семье 2-е несовершеннолетних детей: сын (от моего первого брака)- 13 лет, общая дочь- 4 года (2003гр.).Наш брак зарегистрирован в 2004г..
И если как-то повлияет: в квартире(80кв.м), купленной в первом браке, бывшая жена и сын проживают единолично. Владелец квартиры муж, куплена 2003г., срок на раздел имущества после развода (3 года) истёк. БЖ на раздел квартиры так и не подала.
ВОПРОС:
1. Какой процент положен на ребёнка в первой семье, если во второй 2-е детей(1 роднойи 1 не родной).
2. Какое судебное решение нам надо ожидать по сумме алиментов: процент или фиксированная сумма? ( если сравнивать сумму алиментов по процентам и предлагаемую фиксированную сумму= 10000р., в интересах ребёнка).
3. Возможно ли признать незаконным и отменить нотариально заверенное соглашение об уплате алиментов и взыскать недополученную сумму за 3 года.
4. И вопрос по возмещению моральных страданий? (не знаю как сформулировать).
Всё теже алименты!!!
1. по поводу перерасчета алиментов в связи с рождением второго ребенка читайте здесь
2. вообще, МРОТ для расчетов всех видов (не для выплаты з/п!) у нас в стране 100 руб. Нужно изучать текст соглашения, какой именно МРОТ имелся ввиду в нем. Отсюда вытекает и вопрос с индексацией
3. имущество к алиментам отношения не имеет
4. судя по написанному, либо Вы что-то не так пишете, либо муж действует без адвоката. Обратитесь к адвокату. Слишком много всего понамешано в Вашем рассказе. Если это действительно так, то дело не то что бы сложное, но довольно громоздкое, т.к. слишком много противоречивых и незаконных требований с обеих сторон.
2. вообще, МРОТ для расчетов всех видов (не для выплаты з/п!) у нас в стране 100 руб. Нужно изучать текст соглашения, какой именно МРОТ имелся ввиду в нем. Отсюда вытекает и вопрос с индексацией
3. имущество к алиментам отношения не имеет
4. судя по написанному, либо Вы что-то не так пишете, либо муж действует без адвоката. Обратитесь к адвокату. Слишком много всего понамешано в Вашем рассказе. Если это действительно так, то дело не то что бы сложное, но довольно громоздкое, т.к. слишком много противоречивых и незаконных требований с обеих сторон.
Федеральный закон от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда"
Статья 3. Минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности. Применение минимального размера оплаты труда для других целей не допускается.
Статья 5. Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
Исчисление платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
Статья 3. Минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности. Применение минимального размера оплаты труда для других целей не допускается.
Статья 5. Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
Исчисление платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
Я дико извиняюсь... но!
Когда мой муж и БЖ пришли к нотариусу заключать Соглашение об уплате алиментов, между ними была оговорена конкретная сумма 6000р.. Нотариус предложила вместо суммы 10 МРОТ, т.к. на тот момент МРОТ=600р.
Есть конкретный пункт:
2.1. ,(отец), начиная с ...(дата) обязуется перечислять ...(БЖ) на ....сына, в размере 10 минимальныхразмеров оплаты труда на счет или передовать наличными.
Получается, что мой муж должен перечислять алименты в размере 10000р. изначально, по сей день и в дальнейшем(пока размер МРОТ не изменится)? А нотариус была не компетентна в этом вопросе?
Тогда ответте мне на 1 вопрос (просто назовите % ставку... я туго соображаю), на 3 вопрос (вопрос не идёт о имуществе) и на 4 вопрос про моральный ущерб.
Когда мой муж и БЖ пришли к нотариусу заключать Соглашение об уплате алиментов, между ними была оговорена конкретная сумма 6000р.. Нотариус предложила вместо суммы 10 МРОТ, т.к. на тот момент МРОТ=600р.
Есть конкретный пункт:
2.1. ,(отец), начиная с ...(дата) обязуется перечислять ...(БЖ) на ....сына, в размере 10 минимальныхразмеров оплаты труда на счет или передовать наличными.
Получается, что мой муж должен перечислять алименты в размере 10000р. изначально, по сей день и в дальнейшем(пока размер МРОТ не изменится)? А нотариус была не компетентна в этом вопросе?
Тогда ответте мне на 1 вопрос (просто назовите % ставку... я туго соображаю), на 3 вопрос (вопрос не идёт о имуществе) и на 4 вопрос про моральный ущерб.
в обязанности нотариусов не входит СОСТАВЛЯТЬ соглашения, прорабатывая все правовые аспекты (договорные!), они могут помочь по форме лишь.
10 МРОТ = ОДНА ТЫСЯЧА руб.
в то же время, согласно п.2 ст. 103 СК "Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке" (т.е. 25% от дохода), и согласно ст.102 БЖ может признать его недействительным, что она и делает.
на одного ребенка ОБЫЧНО платится 1/4 дохода
на двоих - 1/3 (по 1/6 на каждого)
моральный вред - это ее выдумка, ваш адвокат отобьет эту претензию легко.
10 МРОТ = ОДНА ТЫСЯЧА руб.
в то же время, согласно п.2 ст. 103 СК "Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке" (т.е. 25% от дохода), и согласно ст.102 БЖ может признать его недействительным, что она и делает.
на одного ребенка ОБЫЧНО платится 1/4 дохода
на двоих - 1/3 (по 1/6 на каждого)
моральный вред - это ее выдумка, ваш адвокат отобьет эту претензию легко.
на одного ребёнка 25% это понятно, 33% на двоих в одной семье? а если дети в разных семьях, то каждому ребёнку по 16,5%?
в нашей семье 2 несовершеннолетних ребёнка(родной для мужа один), это будет учитываться при вынесении % ставки? и если нет, может мне самой на мужа на алименты подать( на общего ребёнка), чтобы снизить процент для БЖ... ведь можно подать на алименты без развода?
И будет ли учитываться, при вынесении % ставки, что в квартире, купленной в браке, БЖ и сын проживают единолично?
в нашей семье 2 несовершеннолетних ребёнка(родной для мужа один), это будет учитываться при вынесении % ставки? и если нет, может мне самой на мужа на алименты подать( на общего ребёнка), чтобы снизить процент для БЖ... ведь можно подать на алименты без развода?
И будет ли учитываться, при вынесении % ставки, что в квартире, купленной в браке, БЖ и сын проживают единолично?
не только можно, а нужно подавать! пусть муж ходатайствует о привлечении Вас к делу в качестве третьего лица. Вы заявите самостоятельное требование об алиментах на вашего общего ребенка. В результате мужу скорей всего присудят по 1/6 на каждого из ЕГО детей. Чужие дети вообще ни при чем.knopk@ писал(а):может мне самой на мужа на алименты подать( на общего ребёнка), чтобы снизить процент для БЖ... ведь можно подать на алименты без развода?
И будет ли учитываться, при вынесении % ставки, что в квартире, купленной в браке, БЖ и сын проживают единолично?
А причем тут квартирный вопрос? Чтоб пытаться уменьшить размер алиментов, в суд нужно будет представить договор о предоставлении права проживания в квартире ребенку и БЖ, действующий до совершеннолетия ребенку. Кто-то пойдет на это?
Претензия БЖ об индексации алиментов за прошлые периоды необоснована, т.к. действовало соглашение в МРОТах, которые сами по себе уже и есть индексация. Другой вопрос - какую цифру брать (зарплатную или 100 руб.). Здесь могут быть разночтения. В любом случае, если муж платил именно исходя из зарплатного МРОТа, у него долгов никаких нет. А то что БЖ больше так не хочет их получать - ее право, которым она и пользуется. Но пока не будет судебного решения об отмене соглашения - нужно продолжать платить по-старому.
я не очень поняла... Мы живём полной семьёй. Наша дочь прописана с ним (то что он прописан один, имелось ввиду, что из первой семьи прописанных никого нет), мой сын (от первого брака со мной).. Я должна подтвердить фак полной действующей семьи на суде? Хорошо подтвердила (я как раз собираюсь поехать на следующее заседание) и тогда какой процент? 25 или 16,5??? 
зарплата в 32000руб.- это белая и именно на этом месте работы... жизнь длинная и работы бывают разные... может получится, что на новом месте работы вся ЗП будет белая и тогда... баста карапузики, тем более, что многие фирмы отказываютя от чернины в конвертах.
Конечно БЖ в любой момент может изменить через суд размер алиментов (и через год и через 5 лет), но всё же, это время на новые суды... сколько сможем протянем!
Конечно БЖ в любой момент может изменить через суд размер алиментов (и через год и через 5 лет), но всё же, это время на новые суды... сколько сможем протянем!
Были сегодня в суде.... 
Муж продолжает настаивать на 10000 руб.
БЖ продолжает настаивать о признании Соглашения об алиментах противоречащим закону... типа меньше чем % от зарплаты и продолжает требовать 25%.
Ко всему этому + БЖ посчитала долг по алиментам (исходя из 25% от ЗП) за 3.5 года (срок действия соглашения) с индексацией...
А теперь внимание... получилось 1.500.000 рублей!!!
Муж предоставил справки о доходах за 3 года (2005-2007г.г.), но мировой судья попросила предоставить ещё и за 2004г. ... хочет посмотреть, какая ЗП была на момент заключения соглашения.
ВОПРОС:
1. Вы утверждаете, что БЖ положено на алименты 1/6 от ЗП? Вы уверены или всё же есть варианты? (не понравились мне разговоры судьи про 25%).
2. Если всё же Соглашение признают противоречащим закону и объявят не действительным... за какой срок будут пересчитывать алименты, с момента заключения соглашения или на этот случай распространяется срок исковой давности 3 года?
3. И если алименты пересчитают, перерасчет произведут по месячно, по каждому году в отдельности или возьмут ЗП за весь период и посчитают % от неё (в некоторые месяцы алименты по соглашению меньшето чем % от ЗП, в некоторые на много больше даже 25%) и как зачтут уже выплаченные суммы?
4. Если будет перерасчет будет ли производиться индексация и если будет то как?
5. А если вылезет переплата, то что в этом случае... её зачтут в счет будущих выплат?
Муж продолжает настаивать на 10000 руб.
БЖ продолжает настаивать о признании Соглашения об алиментах противоречащим закону... типа меньше чем % от зарплаты и продолжает требовать 25%.
Ко всему этому + БЖ посчитала долг по алиментам (исходя из 25% от ЗП) за 3.5 года (срок действия соглашения) с индексацией...
А теперь внимание... получилось 1.500.000 рублей!!!
Муж предоставил справки о доходах за 3 года (2005-2007г.г.), но мировой судья попросила предоставить ещё и за 2004г. ... хочет посмотреть, какая ЗП была на момент заключения соглашения.
ВОПРОС:
1. Вы утверждаете, что БЖ положено на алименты 1/6 от ЗП? Вы уверены или всё же есть варианты? (не понравились мне разговоры судьи про 25%).
2. Если всё же Соглашение признают противоречащим закону и объявят не действительным... за какой срок будут пересчитывать алименты, с момента заключения соглашения или на этот случай распространяется срок исковой давности 3 года?
3. И если алименты пересчитают, перерасчет произведут по месячно, по каждому году в отдельности или возьмут ЗП за весь период и посчитают % от неё (в некоторые месяцы алименты по соглашению меньшето чем % от ЗП, в некоторые на много больше даже 25%) и как зачтут уже выплаченные суммы?
4. Если будет перерасчет будет ли производиться индексация и если будет то как?
5. А если вылезет переплата, то что в этом случае... её зачтут в счет будущих выплат?
Кнопочка:
Муторное у Вас дело!
>БЖ продолжает настаивать о признании Соглашения об алиментах >противоречащим закону...
Это ее право.
>Типа меньше чем % от зарплаты и продолжает требовать 25%.
Как понять меньше от зарплаты? Вот вы говорите щас 32 он получает,
значит должен платить 8. Я так и не понял откуда вы взяли что МРОТ это 100 для алиментов. Именно, что это 100. Муж вообще зря иск подавал.
>А теперь внимание... получилось 1.500.000 рублей!!!
Забавно
Пора ее все таки выгнять из квартиры
>Муж предоставил справки о доходах за 3 года (2005-2007г.г.), но мировой судья попросила предоставить ещё и за 2004г. ... хочет посмотреть, какая ЗП была на момент заключения соглашения.
Судья хочет знать было ли законным заключение соглашения?
Дело в том, что если на момент заключения 25% зарплаты мужа превышали сумму заявленную в соглашении, то оно будет признано ничтожным. Суммы которые вы выплатили и имеете документы на них вероятно могут быть зачтены. Другие суммы - нет.
Теперь по вашей сумме в 1500000. Заоблачная сумма какая то.
Допустим вы не платили вообще алиментов 4 года, тогда несложная математика 1500000 / ( 12 * 4 ) = 32 тысячи, чуть меньше. Значит зарплата должна быть 32 * 4 = 128 тыс.
Может ли жена доказать такую зарплату вашего мужа на протяжении
4 лет. Думаю нет, раз даже сейчас он получает всего 32 официально.
Значит она обламывается! И гоните ее с квартиры уже, пинком под зад! И вообще, ясно поймите, что чтобы вас восприняли всерьез надо
отвечать адекватно, а лучше еще хуже и больнее.
Т.е. придите домой, взломайте замок, вышвырните ее вещи
и смените замки. Все! Придут менты - и обломятся, при виде ваших докумнетов на него. Ну конечно вы считате это аморальным?
Ну тогда платите 1500000!
> Вы утверждаете, что БЖ положено на алименты 1/6 от ЗП? Вы уверены или всё же есть варианты? (не понравились мне разговоры судьи про 25%).
Да, это 100 %!!! Но не совсем так. Я лично не в курсе(уверен БоМЖ в курсе) как дела обстоят с тем фактом что вы то собственно не подавали втсречные алименты? Т.е. пониматете, до данного дела есть единственный исполнительный лист - это алиментное соглашение.
Если оно было заключено верно, то 25 % буду взысканы в того момнета как суд узнал о нарушении прав, т.е. с подачи БЖ текущего иска. Если же его признают ничтожным, то будут взыскивать по полной, но опять же не ясно с какого времени? Вероятно все таки за 3 года.
В общем знаете, Вам явно нужен адвокат, приличный адвокат!
> И если алименты пересчитают, перерасчет произведут по месячно, >по каждому году в отдельности или возьмут ЗП за весь период и >посчитают % от неё (в некоторые месяцы алименты по соглашению >меньшето чем % от ЗП, в некоторые на много больше даже 25%)
Конечно же по месяцам, при чем тут общая зарплата?
Вам не следует беспокоиться о том сколько он заработывал после заключения соглашения. Главное чтобы изначально оно было заключено законно.
Согласно букев закона соглашение может быть изменено при условии
что сумма по закону значительно выше чем та что по соглашению,
именно значительно выше! Хотя не уверен что это действительно применяется в практике.
> Если будет перерасчет будет ли производиться индексация и если будет то как?
Идексация довольно не значительна. Более того раз у вас было заключено не в твердой сумме, а в МРОТ, то видимо индексации может и не быть вообще.
> А если вылезет переплата, то что в этом случае... её зачтут в счет
> будущих выплат?
Конечно нет, это же Вам не Америка
Дело дрянь короче, ищите адвоката и побыстрее, что вы тт ждете,
спасения? Это смешно! У жены то точно видимо адвокат, с которым она естесвенно расплаичвается может и не деньгами даже
Муторное у Вас дело!
>БЖ продолжает настаивать о признании Соглашения об алиментах >противоречащим закону...
Это ее право.
>Типа меньше чем % от зарплаты и продолжает требовать 25%.
Как понять меньше от зарплаты? Вот вы говорите щас 32 он получает,
значит должен платить 8. Я так и не понял откуда вы взяли что МРОТ это 100 для алиментов. Именно, что это 100. Муж вообще зря иск подавал.
>А теперь внимание... получилось 1.500.000 рублей!!!
Забавно
Пора ее все таки выгнять из квартиры >Муж предоставил справки о доходах за 3 года (2005-2007г.г.), но мировой судья попросила предоставить ещё и за 2004г. ... хочет посмотреть, какая ЗП была на момент заключения соглашения.
Судья хочет знать было ли законным заключение соглашения?
Дело в том, что если на момент заключения 25% зарплаты мужа превышали сумму заявленную в соглашении, то оно будет признано ничтожным. Суммы которые вы выплатили и имеете документы на них вероятно могут быть зачтены. Другие суммы - нет.
Теперь по вашей сумме в 1500000. Заоблачная сумма какая то.
Допустим вы не платили вообще алиментов 4 года, тогда несложная математика 1500000 / ( 12 * 4 ) = 32 тысячи, чуть меньше. Значит зарплата должна быть 32 * 4 = 128 тыс.
Может ли жена доказать такую зарплату вашего мужа на протяжении
4 лет. Думаю нет, раз даже сейчас он получает всего 32 официально.
Значит она обламывается! И гоните ее с квартиры уже, пинком под зад! И вообще, ясно поймите, что чтобы вас восприняли всерьез надо
отвечать адекватно, а лучше еще хуже и больнее.
Т.е. придите домой, взломайте замок, вышвырните ее вещи
и смените замки. Все! Придут менты - и обломятся, при виде ваших докумнетов на него. Ну конечно вы считате это аморальным?
Ну тогда платите 1500000!
> Вы утверждаете, что БЖ положено на алименты 1/6 от ЗП? Вы уверены или всё же есть варианты? (не понравились мне разговоры судьи про 25%).
Да, это 100 %!!!
Но не совсем так. Я лично не в курсе(уверен БоМЖ в курсе) как дела обстоят с тем фактом что вы то собственно не подавали втсречные алименты? Т.е. пониматете, до данного дела есть единственный исполнительный лист - это алиментное соглашение.Если оно было заключено верно, то 25 % буду взысканы в того момнета как суд узнал о нарушении прав, т.е. с подачи БЖ текущего иска. Если же его признают ничтожным, то будут взыскивать по полной, но опять же не ясно с какого времени? Вероятно все таки за 3 года.
В общем знаете, Вам явно нужен адвокат, приличный адвокат!
> И если алименты пересчитают, перерасчет произведут по месячно, >по каждому году в отдельности или возьмут ЗП за весь период и >посчитают % от неё (в некоторые месяцы алименты по соглашению >меньшето чем % от ЗП, в некоторые на много больше даже 25%)
Конечно же по месяцам, при чем тут общая зарплата?
Вам не следует беспокоиться о том сколько он заработывал после заключения соглашения. Главное чтобы изначально оно было заключено законно.
Согласно букев закона соглашение может быть изменено при условии
что сумма по закону значительно выше чем та что по соглашению,
именно значительно выше! Хотя не уверен что это действительно применяется в практике.
> Если будет перерасчет будет ли производиться индексация и если будет то как?
Идексация довольно не значительна. Более того раз у вас было заключено не в твердой сумме, а в МРОТ, то видимо индексации может и не быть вообще.
> А если вылезет переплата, то что в этом случае... её зачтут в счет
> будущих выплат?
Конечно нет, это же Вам не Америка
Дело дрянь короче, ищите адвоката и побыстрее, что вы тт ждете,
спасения? Это смешно! У жены то точно видимо адвокат, с которым она естесвенно расплаичвается может и не деньгами даже
Кнопка:
Забыл сказать там мысль в одном месте.
1/6 - это если вы подавали иск встречный ка кновая жена укоторой есть новый ребенок от мужа. Тогдабы на двоих ему присудили 33% изначит 16.5% каждому ребенку.
Самому интересно что же будет если такого иска не было?
Суд должен учесть, что ваш муж содержал своего второго ребенка,
а значит нес расходы и вероятно есть шанс что взыскание проихойдет в размере 16 %, что еще более уменьшает ее шансы доказать что
то что платил муж есть нечто большее чем то что получает жена по алиментному соглашению.
Забыл сказать там мысль в одном месте.
1/6 - это если вы подавали иск встречный ка кновая жена укоторой есть новый ребенок от мужа. Тогдабы на двоих ему присудили 33% изначит 16.5% каждому ребенку.
Самому интересно что же будет если такого иска не было?
Суд должен учесть, что ваш муж содержал своего второго ребенка,
а значит нес расходы и вероятно есть шанс что взыскание проихойдет в размере 16 %, что еще более уменьшает ее шансы доказать что
то что платил муж есть нечто большее чем то что получает жена по алиментному соглашению.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей