БЖ проживат в квартире, купленной в браке, единолично.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

БЖ проживат в квартире, купленной в браке, единолично.

Сообщение knopk@ » 17.01.08 19:22

Я уже замучила Вас по вопросу алиментов, но есть ещё один вопрос...
Моя муж развёлся с БЖ в 2003 году, за месяц до развода, т.е. в браке, была куплена квартира... 4 года назад.
Муж оставил квартиру БЖ и сыну и отчалил. 100% собственник квартиры мой муж, в квартире прописан только он. БЖ на раздел имущества не подала, и срок на раздел собственности после развода (3 года) истёк... со слов юриста.
В любом случае при продаже квартиры потребуется согласие БЖ, которое она не даст и придётся обращаться в суд. Муж хотел лишить БЖ притязаний на 50%, уже сейчас (т.к. 3 года прошли), но юрист сказал, что темы для иска нет, т.к. квартира на 100% в собственности у мужа и так.
БЖ оплачивает коммуналку сама и мы боимся, что она может от этой договорённости отказаться... ведь собственник не она.
ВОПРОС:
1. Если она откажется оплачивать счета по квартире... может ли она взыскать в судебном порядке сумму потраченную ею на оплату коммунальных услуг и если да, то за какой срок?
2. Можно ли заключить с ней договор аренды (просто сдать ей квартиру) и оговорить в нём обязанности по оплате коммунальных счетов, оплате рассходов на содержание квартиры и несения ответственности за разные неприятности (пожар, затопление соседей)?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 17.01.08 22:30

1. подать иск - может. Взыскать - маловероятно. Ей придется доказывать, что она а) там не жила, но б) платила свои деньги.
2. можно

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 18.01.08 01:11

Если можно заключить договор аренды... он должен быть нотариально заверен (в обязательном порядке) или можно составить простой двухсторонний договор без привлечения без печатей и сторонних организаций?

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 18.01.08 01:17

Ещё... летом активно обсуждался законопроект на тему...
чтобы при разделе квартиры между супругами, выделять долю в этой квартире на детей
что-то всё затихло и больше об этом ничего не говорят... если что-то знаете, ответте?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.01.08 01:22

у нотариуса можно не оформлять, но привлечь юриста - желательно. Учтите, что договор на срок более 1 года подлежит гос.регистрации!

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 18.01.08 02:33

Ещё... летом активно обсуждался законопроект на тему...
чтобы при разделе квартиры между супругами, выделять долю в этой квартире на детей
что-то всё затихло и больше об этом ничего не говорят... если что-то знаете, ответте?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.01.08 10:13

сегодня такого закона нет

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 18.01.08 22:06

у Георгича вы писали, что...
Росрегистрация при оформлении сделки Вашего согласия может и не потребовать, т.к. вы уже не супруги, но уважающий себя покупатель потребует наверняка во избежание Вашего иска о недействительности сделки.
так какже избежать проблем при продаже квартиры, купленной в браке, в момент продажи? как сдедать всё заранее? каой покупатель захочет ждать пока пройдут ...дцать судебных заседаний?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.01.08 00:19

нужно всего лишь нотариальное согласие второго супруга на продажу

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 19.01.08 00:33

Второй супруг- это БЖ!!! Она его не даст... а покупатель найден и готов хоть завтра...
Как сделать всё заранее, не дотягивая до момента сделки?

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 19.01.08 00:51

Кнопка, а почему вам тупо не продать квартиру,
или вы же продаете?
Вот жена обрадуется, будет знать ка воду мутить...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: БЖ проживат в квартире, купленной в браке, единолично.

Сообщение BoMG » 19.01.08 00:58

knopk@ писал(а):срок на раздел собственности после развода (3 года) истёк... со слов юриста.
В любом случае при продаже квартиры потребуется согласие БЖ
только сейчас прочел.
если прошло более трех лет после развода - никакого согласия не нужно! какой-такой "любой случай"??

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 19.01.08 01:04

Получается, если продавать квартиру, согласие не надо! Отлично!
При сделке главным аргментом будет дата развода от покупки квартиры? Это отследит сам нотариус оформляющий сделку?
Просто нам сказали (юрист)... даже если БЖ не подаст на раздел, её согласие будет нужно до её кочины.

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 19.01.08 01:14

Pigals писал(а):Кнопка, а почему вам тупо не продать квартиру,
или вы же продаете?
Вот жена обрадуется, будет знать ка воду мутить...
Да, мы не хотим её продавать! Эта квартира куплена для сына от первого брака моего мужа. Это его будущее и не кто на неё не претендует!
Просто БЖЁНЫ не могут спать спокойно, когда у БМ всё хорошо... начинается мозго...разрушение:
-напиши дарственную... нет, тогда
-пропиши меня и сына (она из МО)... нет, тогда
дай денег... на любую фигню... нет, тогда
-разделю квартиру, но у меня нет денег на всю эту процедуру, поэтому ты дай на это денег... нет, тогда
-не дам ребёнка...
и так до бесконечности... это почти у всех одинаково!
С любым пунктом можно разобраться, но когда касается ребёнка, нужен весомый аргумент...
НЕ ДАШ СЫНА, СОБИРАЙ ВЕЩИ И ПОШЛА ВОН ИЗ КВАРТИРЫ!
А чтобы этим аргументом аппелировать, нужна свобода действий... нужно, чтоб руки были развязаны!
Поэтому надо иметь весомый аргумент...

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 19.01.08 23:52

knopk@:

Посмотрел бы я на Вас на месте БЖЕНЫ :)

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 20.01.08 16:37

А я и есть БЖ!!! :wink:
Это мой второй брак! И не все БЖ одинаковые!!! :twisted:
Первый брак расторгнут по моей инициативе... как оказалось 10 лет ни к чему положительному не привели)))
Не хочу пиариться, но (в доказательство того, что не все БЖ одинаковые)...
Ушла с 3-х летним сыном, с его вещами и своей любимой чашкой, в 2-х комнатную квартиру к родителям...
сына от БМ выписала, алименты не получала и не жужжала! И мой второй муж появился в моей жизни только через 4 года... похлебать пришлось! :x Сейчас алименты получаааааю, аж 1500р./мес.
Я начала новую жизнь... и я не собираюсь тратить свои силы и время на суды, скандалы, упрёки и пакости!!!
Моё время, силы и любовь для моих любимых! :!:

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

БЖ проживат в квартире, купленной в браке, единолично.

Сообщение knopk@ » 26.01.08 21:26

Проконсультировались у адвоката.
Она сказала, что в нашем случае не так всё однозначно!
В практике судьи всё же больше склоняются, что 3 года исковой давности - это не с момента развода, а с момента как начали нарушаться права... т.е. с момента продажи.
А в нашем случае, БЖ проживала в этой квартире, платила комуналку и для выделения доли не было причин. А права её как раз и нарушили в момент продажи. Может легко отсудить свою 1/2.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 28.01.08 11:25

К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности (п.7 ст.38 СК)
т.е. в течение трех лет после развода можно подать иск о разделе имущества. Если в течение этого срока имущество будет отчуждено без согласия второго супруга, то он имеет право требовать возмещения убытков в течение трех лет после того как узнал об этом.
Но если прошло более трех лет после развода, то требовать раздела уже нельзя, поэтому никакого согласия не требуется в принципе.

Георгич
бывалый
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 18.01.08 15:12
Пол: М

Сообщение Георгич » 28.01.08 12:06

Простите, что влезаю, но
knopk@ писал(а):В практике судьи всё же больше склоняются, что 3 года исковой давности - это не с момента развода, а с момента как начали нарушаться права... т.е. с момента продажи.
имеет место быть в реальной судебной практике.
Для себя (в своей теме) я уяснил, что надежней подать иск на раздел до истечения 3-х лет после развода. Чтобы не рисковать дорогостоящим имуществом.
Но пообщавшись со знакомым мировым судьей услышал из ее уст, что некоторые судьи действительно принимают решения так, как представлено в цитате.
Так что не все так просто.

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 28.01.08 12:40

Георгич писал(а):Но пообщавшись со знакомым мировым судьей услышал из ее уст, что некоторые судьи действительно принимают решения так, как представлено в цитате.
Так что не все так просто.
Вот и я про тоже! Закон - это конечно хорошо, но... как я поняля с этого форума, видиние закона самими судьями - это не на последнем месте!

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 28.01.08 12:44

да, есть мнение, что согласие будет требоваться пожизненно, независимо от того, сколько времени прошло после расторжения брака. Поскольку, раз собственность изначально была совместная, то этот ее статус с течением времени не изменяется, независимо от факта расторжения брака.

Есть также привязка к проживанию (прописке) в квартире. Т.е. если бывший супруг продолжает в ней жить и более трех лет после развода, то его право никак не нарушается, всё ок. Однако если он потом выпишется, то трехлетний срок начнет исчисляться уже с этой даты, т.к. именно с этого момента он уже ДОЛЖЕН БЫЛ узнать о нарушении своего права.

В любом случае, ему придется доказывать, что он не знал и не должен был знать о нарушении своего права в течение трех лет до подачи иска.

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

БЖ проживат в квартире, купленной в браке, единолично.

Сообщение knopk@ » 28.01.08 14:30

BoMG писал(а): Есть также привязка к проживанию (прописке) в квартире. Т.е. если бывший супруг продолжает в ней жить и более трех лет после развода, то его право никак не нарушается, всё ок.
В нашем случае БЖ никогда там прописана не была... но проживает там с момента покупки квартиры (2003г.), а муж там вообще никогда не жил, хоть и собственник по документам.
Она будет давить именно на это:
жила всегда, права не нарушались, поэтому на раздел не подавала... именно этот OK у неё ибыл!
Короче, всё плохо! С другой стороны, отдать ей 1/2 от квартиры и закрыть эту тему навсегда! Тоже ВАРИАНТ!

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 28.01.08 15:21

я бы попробовал совершить "родственную" сделку, т.е. сменить собственника так, что если сделка будет оспорена, чтоб проблем не было. А если она в суде иск проиграет - то вопрос закроется окончательно.

knopk@
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 17.01.08 14:48
Откуда: Москва

Сообщение knopk@ » 28.01.08 20:39

BoMG писал(а):я бы попробовал совершить "родственную" сделку, т.е. сменить собственника так, что если сделка будет оспорена, чтоб проблем не было. А если она в суде иск проиграет - то вопрос закроется окончательно.
что это такое? поподробней пожалуйста!

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 29.01.08 10:28

"продайте" квартиру маме, папе, брату и т.п. надежному человеку

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей