Вопрос по ТДС.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Приветствую, Камрады.
Сначала хочу выразить огромную благодарность за существование данного ресурса и наставления старших товарищей.
Курю форум с 2016 года, но до этого не регился, т.к. не видел необходимости. Все и так разжевано в темах, а у меня все как у всех.
Теперь по теме.
Развод - декабрь 2016 года (вступил в силу 12.01.2017г). Ребенок 9 лет, проживает с БЖиком отдельно от меня. Алименты в размере 1\4 по судебному приказу через приставов. Общаться, видеться не препятствует, регулярно забираю, созваниваемся с ребенком. БЖик на полном блоке в ЧСах, ребенка забираю с лестничной площадки или через БТ. Контакта нет от слова «совсем».
В конце лета потерял официальный заработок, встал на биржу в ЦЗН, отвез ИЛ для вычета.
Помимо этого делаю переводы по 1-3 тр. После предоставления чеков об оплате курсов, тренировок. Покупаю одежду, обувь, примочки для гаджетов и т.д., чеки естественно у меня.
Переводы через сбер-онлайн на карту БЖика, с смс об алиментах. Были заморочки с ФССП, показывал такие чеки, у нас вроде прокатывает. Регион ПФО, но не Москва и не МО.
НО, чует моя Жо, что готовится иск по ТДС. Темы посмотрел, но ситуации разные, да и законодательство с судебной практикой быстро меняются. В связи с чем решил запилить тему, для этого собственно и зарегился.
Вопросы к форуму :
- Что нужно в суде говорить, предоставить для назначения суммы в 0.5ПМ (меня устроит)?
- Может ли БЖик откатить решение суда по ТДС назад к 1\4 дохода после моего трудоустройства на официальную работу?
Буду рад любым комментам и жизненному опыту.
Спасибо.
Сначала хочу выразить огромную благодарность за существование данного ресурса и наставления старших товарищей.
Курю форум с 2016 года, но до этого не регился, т.к. не видел необходимости. Все и так разжевано в темах, а у меня все как у всех.
Теперь по теме.
Развод - декабрь 2016 года (вступил в силу 12.01.2017г). Ребенок 9 лет, проживает с БЖиком отдельно от меня. Алименты в размере 1\4 по судебному приказу через приставов. Общаться, видеться не препятствует, регулярно забираю, созваниваемся с ребенком. БЖик на полном блоке в ЧСах, ребенка забираю с лестничной площадки или через БТ. Контакта нет от слова «совсем».
В конце лета потерял официальный заработок, встал на биржу в ЦЗН, отвез ИЛ для вычета.
Помимо этого делаю переводы по 1-3 тр. После предоставления чеков об оплате курсов, тренировок. Покупаю одежду, обувь, примочки для гаджетов и т.д., чеки естественно у меня.
Переводы через сбер-онлайн на карту БЖика, с смс об алиментах. Были заморочки с ФССП, показывал такие чеки, у нас вроде прокатывает. Регион ПФО, но не Москва и не МО.
НО, чует моя Жо, что готовится иск по ТДС. Темы посмотрел, но ситуации разные, да и законодательство с судебной практикой быстро меняются. В связи с чем решил запилить тему, для этого собственно и зарегился.
Вопросы к форуму :
- Что нужно в суде говорить, предоставить для назначения суммы в 0.5ПМ (меня устроит)?
- Может ли БЖик откатить решение суда по ТДС назад к 1\4 дохода после моего трудоустройства на официальную работу?
Буду рад любым комментам и жизненному опыту.
Спасибо.
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3873
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Вопрос по ТДС.
У нее нет основания для ТДС. Если конечно, с момента потери работы ты не купил себе квартиру или машину. Долго планируешь стоять?Fokkerwolf писал(а): ↑18.11.21 10:32В конце лета потерял официальный заработок, встал на биржу в ЦЗН
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Ну, с этой короной, до НГ точно. А так по опыту до февраля вряд ли что то путнее будет.
Естественно ничего не покупал, да и вообще полимеры все вывел по договорам дарения, кроме хаты, она куплена до брака.
Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Немного не понял ссылку на данную статью. Несовершеннолетних близких родственников у БЖика нет.
Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Кстати, иск по ТДС, я так понимаю, в районный подается, а не в мировой?
Вопрос по ТДС.
А с чего вдруг у тебя возникали заморочки с ФССП?
1. Если ты сам не хочешь ТДС (а хотеть ты не должен), то нахождение на учете в ЦЗН - это временная, вынужденная мера. Оснований для ТДС быть не должно.
2. БЖИК может откатывать туда-сюда сколько угодно раз (при изменении обстоятельств).
3. Иски по алиментам подаются в районный суд.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Когда потерял работу не уведомил, там 3 дня по постановлению. БЖик выкатила возобновление ИП. Насчитали по ПМ за неск месяцев, хотя все добровольно переводил с пособия. Ездил доказывал, что не верблюд.
Благо, с таких чеков прокатило. Теперь опытнее и пристав на мобиле.
По 2 пункту спасибо.
По 3. Да. Так и думал, мониторю сайт суда.
Спасибо.
Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
Основной вопрос и был по 2 пункту, если есть ссылки на нормы или судебная практика у кого-нибудь.
Вопрос по ТДС.
Ошибся в цифре. Вместо 93 читать 83.
Не будет она откатывать. Просто попросит судью увеличить ТДС. И та увеличит.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Все равно не догоняю, если не сложно поясни.
Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
А вот это походу рабочий варик. Так читал практику вроде назад суды не откатывают. А вот увеличивать ТДС можно до опупения я так понимаю.
Тогда другой вопрос.
Какие основания для увеличения и что обезьянке нужно будет предъявить в суде, чтобы увеличили сумму ТДС?
Я конечно понимаю, что в нашем правовом государстве с призумпцией невиновности скорее всего буду доказывать я, что у меня нет возможности платить такую сумму, но все таки.
Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
И твое личное мнение - все таки есть у нее основания для подачи иска ТДС?
Или все таки не все так просто, ну там сроки какие то по безработице и т.д.
Паладин считает, что нет. Главное не показывать, что есть излишние ДС.
Вопрос по ТДС.
"изменение материального положения родителей само по себе не может ограничить право ребенка на необходимое и достойное содержание и не является безусловным основанием для снижения размера алиментов. Доказательств невозможности получения ответчиком более высокого дохода не представлено, так же как и не представлено доказательств наличия у ответчика заболевания, не позволяющего осуществлять трудовую деятельность".Fokkerwolf писал(а): ↑19.11.21 08:12Я конечно понимаю, что в нашем правовом государстве с призумпцией невиновности скорее всего буду доказывать я, что у меня нет возможности платить такую сумму, но все таки.
Т.е. алиментщик ОБЯЗАН получать более высокий доход (т.е. больше работать), чтобы обеспечить ребенка, а по факту - хотелки его матери. И не говорите, что принудительный труд в РФ запрещен.
Отправлено спустя 22 минуты 21 секунду:
Свою хотелку. В виде заявления. Со ссылкой на изменение семейных обстоятельств ("не хватает денех"). Зачастую судам этого достаточно. А потом:Fokkerwolf писал(а): ↑19.11.21 08:12Какие основания для увеличения и что обезьянке нужно будет предъявить в суде, чтобы увеличили сумму ТДС?
"В силу положений статьи 56 ГПК РФ бремя доказывания обстоятельств, связанных с возможностью взыскания алиментов на несовершеннолетнего ребенка в твердой денежной сумме в связи с нарушением интересов плательщика алиментов, возлагается на лицо, обязанное уплачивать алименты".
Т.е. должен доказать, что нет возможности уплачивать увеличенную сумму. А основанием невозможности практически является только одно (хотя формально оснований много) - доказанная глубокая инвалидность, только это суды принимают в расчет на практике.
"...В данном случае перечень таких оснований не является ограниченным, в связи с чем разрешение такого вопроса предполагает оценку судом указываемых заявителем фактических обстоятельств исходя из необходимости защиты прав и интересов, в первую очередь, ребенка".
Таким образом, всё отдается на усмотрение судьихи с её полным волюнтаризмом.
Отправлено спустя 51 минуту 45 секунд:
В вопросах назначения и изменения ТДС в судах особенно ярко видна антимужская направленность.
Случай 1.
Отдельно живущий отец платил бывшей на ребенка 6000 в месяц (без алиментного соглашения и судебных решений) при официальной своей зарплате 4000. Мать хотела ТДС. С него в итоге взыскали ТДС - 6000. (дело было давно, сейчас суммы другие, но практика та же). Суд усомнился в истинности официальной зарплаты отца.
Случай 2. Недавний.
Один ребенок живет с отцом (официальный заработок 100000), другой - с матерью (официальный заработок 4000, фактически тратит гораздо больше, работает "в черную"). Как положено, взыскивается ТДС в пользу наименее обеспеченного. Судьиха считает:
"детская" сумма в совокупном заработке: ( 100000 + 4000 ) / 3 = 35000
На каждого ребенка приходится: 35000 / 2 = 17500
С матери приходится детям: 4000 / 3 = 1300
Значит, отцу необходимо ежемесячно доплачивать матери: 17500 - 1300 = 16200
Здесь суд не усомнился в истинности доходов матери.
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3873
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Вопрос по ТДС.
Можно ссылку на дело. Сейчас даже пособие 13к МИНИМАЛЬНОЕ, при статусе малоимущей государство доплачивает за детей до ПМ.
Отправлено спустя 2 минуты :
Попахивает липой. Половину доходов суд оставляет за родителями при расчетах. Далее принцип равенства, отступление от него только после установки обстоятельств.
Вопрос по ТДС.
Поищу. Совсем недавно видел. Запомнилось.
Отправлено спустя 29 минут 42 секунды:
Смысл не в цифрах, а в том, что женщинам суды потакают в злоупотреблениях, в данном случае - в степени доверия по заявленным доходам.
Отправлено спустя 29 минут 42 секунды:
Смысл не в цифрах, а в том, что женщинам суды потакают в злоупотреблениях, в данном случае - в степени доверия по заявленным доходам.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Ну, я так понимаю, эта сумма определена государством в размере МРОТ на ребенка. Но обязанность ее обеспечить накладывается на обоих родителей в силу СК. Т.е. настаивать на 0.5 МРОТ, присудят (дай Бог) 0.6-0.7, а дальше как мартышка будет настаивать и предоставлять доки о расходах, а я доказывать, что не верблюд и траты фиктивные?
Вопрос по ТДС.
С чего Вы взяли? Законом эта сумма не определена.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Вообщем, получается - БЖик, что хочу, то ворочу, а ты оправдывайся.
И при изменении условий подает иски какие ей выгоднее, удобнее в определенный момент времени?
И при изменении условий подает иски какие ей выгоднее, удобнее в определенный момент времени?
-
- посвященный
- Сообщения: 15548
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Округлённо - да.
Вопрос по ТДС.
Такова судебная практика. Декларируемый детоцентризм давно перерос в женоцентризм.Fokkerwolf писал(а): ↑19.11.21 17:42Вообщем, получается - БЖик, что хочу, то ворочу, а ты оправдывайся.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Спасибо. В целом картина понятна. Но все таки питаю надежду, что не все еще в нашем государстве настолько плохо и решения от "балды" все таки приниматься не будут на основании непонятных бумажек и чеков.
Вопрос по ТДС.
А вот, кстати, и (устоявшее!) решение:
https://zen.yandex.ru/media/urist13ru/t ... 68afd0836f
Решение беспрецедентное не только в плане беззастенчивой бессовестности рассчета ТДС, но и в плане (редчайшего!) возврата переплаченных алиментов в качестве неосновательного дохода.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Камрады выручайте!
Как и предполагалось прилетел иск о ТДС в размере ПМ.
Как оформить на снижение ? Заявлением ?
Суд в феврале, до нв не работаю, на учете в ЦЗН.
Да, уточню, с января выплаты пособий ЦЗН прекращены за истечением срока.
Как и предполагалось прилетел иск о ТДС в размере ПМ.
Как оформить на снижение ? Заявлением ?
Суд в феврале, до нв не работаю, на учете в ЦЗН.
Да, уточню, с января выплаты пособий ЦЗН прекращены за истечением срока.
-
- посвященный
- Сообщения: 15548
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Что в самом иске? Чем аргументирует? Где детали?
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
1. На суммы от 3 до 6 тр истец не может приобрести необходимое, т.е. прежний уровень содержания.
2. Из-за этого в течении всего 2021 года истец содержит ребенка за счет собственных средств.
3. Наличие у родителя постоянной работы и регулярного заработка не может служить безусловным основанием для отказа в удовлетворении ТДС.
4. Определение размера в ТДС обеспечит стабильность содержания ребенка и позволит избежать затруднений при определении алиментов в будущем.
Ну, вот - основное. И конечно, куча ссылок на СК, Постановления пленума ВС
2. Из-за этого в течении всего 2021 года истец содержит ребенка за счет собственных средств.
3. Наличие у родителя постоянной работы и регулярного заработка не может служить безусловным основанием для отказа в удовлетворении ТДС.
4. Определение размера в ТДС обеспечит стабильность содержания ребенка и позволит избежать затруднений при определении алиментов в будущем.
Ну, вот - основное. И конечно, куча ссылок на СК, Постановления пленума ВС
-
- посвященный
- Сообщения: 15548
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Если она на него ссылается - как она доказывает уровень прежнего содержания?
У вас есть чем это опровергнуть?Fokkerwolf писал(а): ↑11.01.22 13:38в течении всего 2021 года истец содержит ребенка за счет собственных средств
По остальному она молодец, ну или её адвокат.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17.11.21 21:10
- Пол: М
Вопрос по ТДС.
Ненастоящий сварщик писал(а): ↑11.01.22 13:55Если она на него ссылается - как она доказывает уровень прежнего содержания?
Не знаком с материалами дела, но думаю речь идет о моих перечислениях с оф работы
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей