Алименты с больничного.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
Audinst
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14.05.21 09:13
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Audinst » 23.11.21 21:49

Добрый день всем.
Имеется ИЛ. БЖ отнесла его прямиком моему работодателю. Алименты удерживаются в полном объёме. Недавно переболел , был на больничном. Как я понял, за первые три дня работодатель удержит алименты. Как быть с ФСС? В Социальном навигаторе вижу информацию, что будет начислена сумма без вычета алиментов. Таким образом образуется задолженность? БЖ в курсе что я был на больничном. Какие возможны последствия?

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Trump » 23.11.21 23:30

Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
Как я понял, за первые три дня работодатель удержит алименты.
Сам начисляет оплату, сам удерживает.
Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
Как быть с ФСС?
Такого опыта у меня нет, могу предположить, что можно заплатить самому с полученных денег.
Если бы было ИП, видимо надо было бы сообщить приставу.
Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
вижу информацию, что будет начислена сумма без вычета алиментов
Откуда ФСС знать о твоих аликах, особенно если нет ИП?
Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
Таким образом образуется задолженность?
Да, естественно.
Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
Какие возможны последствия?
Образование задолженности и стандартная ответственность.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 24.11.21 01:34

Ил у работодателя. Теперь рассчет отчислений - его ответственность. У вас злостности, умысла и вины не будет. Если потребуют - доплатите без процентов и штрафов.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Алименты с больничного.

Сообщение Паладин » 24.11.21 09:19

Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
Как быть с ФСС?
С 2020 года, ты САМ обязан уведомить пристава, он перешлет копию ИЛ в ФССП, либо удержит в принудительном порядке. Да, можешь макаке позвонить, она сама пристава озадачит.
Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
Таким образом образуется задолженность?
Да, без срока давности. С пенями и просрочкой, поэтому не тяни, погаси её. Да, пошли первые суды по этому делу, пока: пени не назначают.
Trump писал(а):
23.11.21 23:30
Откуда ФСС знать о твоих аликах
Пристав должен был уведомить, тут его косяк.

Отправлено спустя 59 секунд:
Audinst писал(а):
23.11.21 21:49
Какие возможны последствия?
Приставу - устный пистон, тебе: вплоть до уголовки.

Audinst
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14.05.21 09:13
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Audinst » 24.11.21 10:03

Не совсем понял. При чем тут пристав?
Выше я писал, что БЖ отнесла ИЛ напрямую к работодателю. Ни к каким приставам она не ходила.
У меня там сумма совсем не большая, около 1800 руб. Может никто и не узнает что ФСС не перечислила.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Алименты с больничного.

Сообщение Паладин » 24.11.21 11:04

Audinst писал(а):
24.11.21 10:03
Выше я писал, что БЖ отнесла ИЛ напрямую к работодателю.
Еще раз: у тебя ВЗЫСКАНИЕ со всех доходов, источников может быть несколько, твой работодатель не обязан рассылать копии ИЛ по всем местам, это работа пристава.
Audinst писал(а):
24.11.21 10:03
У меня там сумма совсем не большая, около 1800 руб. Может никто и не узнает что ФСС не перечислила.
Через год будет: 2 678,13 рублей
Через 10 лет: 95689,44 рублей
Через 13 лет: 315167,5 рублей

Ты да, не сообщай, макака будет рада бонусу. (расчет сделал по текущей формуле, если она не поменяется)

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Это я еще 395 ГПК не применял.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 24.11.21 12:03

И в чем конкретно его виновность, чтобы применить неустойку?

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Алименты с больничного.

Сообщение Паладин » 24.11.21 13:13

zavarow писал(а):
24.11.21 12:03
И в чем конкретно его виновность
Не уведомил пристава о временной нетрудоспособности. На региональных отделениях ФССП четко и ясно расписано, кто его и сколько должен. На текущий момент, плательщик алиментов ОБЯЗАН сообщить в ФССП о наличии у него ИЛ. ФССП обязан уведомить пристава. Есть второй вариант: пристав сам делает запрос: возбуждает ИП и считает. На текущий момент без пеней и неустоек. А что будет через 10 лет? Зачем свою жопу подставлять? Ясен пень решать будет суд, но расчеты-то он сам делать не будет. Зачем этот геморрой из-за каких-то копеек?

Отправлено спустя 26 секунд:
* уведомить ФСС - очапатка

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 24.11.21 13:20

Паладин писал(а):
24.11.21 13:14
Не уведомил пристава о временной нетрудоспособности.
Не понял. То есть, если я, алиментщик, вдруг заболею, то я должен стучаться приставу, чтобы он поднял закрытое дело, возобновил производство по делу и учел больничные? Дануна... )
К тому же, в случае топикстартера приставы не при делах.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Алименты с больничного.

Сообщение Паладин » 24.11.21 13:30

zavarow писал(а):
24.11.21 13:20
То есть, если я, алиментщик, вдруг заболею, то я должен стучаться приставу,
ФСС перешел на прямые выплаты. Сейчас по ряду регионом идут пилотные, поэтому инфа на сайтах ФСС отличается. Но это не значит, что систему не приведут к единому. Моя шизанутая сама написала приставу, он открыл ИП, переслал мне на работу, с меня удержали, ИП закрыли. Копию ИЛ-а шизанутая сама отнесла в ФСС, операция разовая. Как в другом регионе - я не в курсе. Мой пристав сказала: пока не штрафуют, не наказывают, т.к мы наш регион не в пилотном. Пилотный заканчивается в 2022, как будет - увидим. Вопрос в другом: зачем копить долги, если выплата (т.е доход) зафиксирован ВО ВСЕХ электронных системах, от налоговой до госуслуг.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 24.11.21 13:48

Оно, конечно, незачем копить долги, но, поскольку все расчеты вычетов из зарплаты должен вести не сам плательщик, а работодатель, то вины должника в образовании долга не наблюдаю. Соответственно, оснований применений неустойки - тоже.

Audinst
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14.05.21 09:13
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Audinst » 24.11.21 13:53

Ну позвоню я приставу. И что ему скажу? Он спросит меня про ИП. Его как такового нет. Дальше что? Пошлет меня подальше. Он про меня и знать не знает. У меня на руках только решение суда. Копии ИЛ нет.
Или звонить в ФСС? Что я им предоставлю. Херня какая то получается. Я должен везде бегать и упрашивать удержать с меня алименты?
И, да. БЖ вообще не отличается умом. Алименты то больше, то меньше в месяц выходят. Зависит от отпуска, от замещения, от премий. Тем более какой то больничный , она и знать не знает сколько там насчитают и т.д.
Как я понял никто толком ничего не знает, механизм не отработан.

Отправлено спустя 37 минут 14 секунд:
Паладин писал(а):
24.11.21 11:06
Через 10 лет: 95689,44 рублей
По какой формуле вы считаете?
У меня вышло за 10 лет сумма неустойки 6575,40 руб. Основной долг 1800, не ежемесячный ! В день 0,1%.
Или я не прав?

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Trump » 24.11.21 17:24

zavarow писал(а):
24.11.21 12:03
Копии ИЛ нет.
И быть не может, по крайней мере официально.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 25.11.21 14:37

Audinst писал(а):
24.11.21 14:31
Или я не прав?
Капитализация не исключена.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Алименты с больничного.

Сообщение Funny_Animated » 26.11.21 11:40

zavarow писал(а):
24.11.21 13:48
Оно, конечно, незачем копить долги, но, поскольку все расчеты вычетов из зарплаты должен вести не сам плательщик, а работодатель
При прямых выплатах работодатель рассчитывает и уплачивает пособие только за первые три дня временной нетрудоспособности (в общем случае) и передает в ФСС данные для дальнейшего расчета. Пособие за все остальные дни рассчитывает ФСС. Также именно ФСС удерживает НДФЛ с больничного. У работодателя эти суммы, уплаченные ФСС, нигде не отражаются - вообще нигде. Просто нули.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Вот, например, информация, размещенная на сайте одного из региональных отделений ФСС. Не думаю, что в других регионах есть существенные отличия:
http://r74.fss.ru/445152/530288/548498.shtml

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 26.11.21 13:01

Исполнительный документ передан на исполнение (т.е. исполнение выплат алиментов ПО КОНКРЕТНОМУ РАБОТОДАТЕЛЮ), поэтому все "дырки" законов не должны отражаться на плательщике.
Добросовестность плательщика есть, оснований для неустойки нет. А вот долг, если всплывет, придется заплатить.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Kollega_1 » 26.11.21 13:09

zavarow писал(а):
26.11.21 13:01
поэтому все "дырки" законов не должны отражаться на плательщике.
А вот интересно, с аликами с налоговых вычетов как быть?

Отправлено спустя 21 секунду:
А если вычет за квартиру, купленную до брака?

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 26.11.21 14:48

Kollega_1 писал(а):
26.11.21 13:10
А вот интересно, с аликами с налоговых вычетов как быть?
А это еще одна не закрытая дырка, в связи с последними ноябрьскими изменениями перечня доходов, с которых удерживаются алименты.
Ранее было так:
С вычета, который расчитывает работодатель (по заявлению ФЗ) алименты взымаются.
С вычета, который перечисляет раз в год налоговая (опять же по заявлению) алименты не взымаются.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Trump » 26.11.21 17:02

zavarow писал(а):
26.11.21 14:48
Добросовестность плательщика есть, оснований для неустойки нет.
Получается, что нет и оснований для административного и уголовного преследования.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 27.11.21 15:47

Trump писал(а):
26.11.21 17:02
Получается, что нет и оснований для административного и уголовного преследования.
Да. Долг будет, а злого умысла - нет.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 27.11.21 15:50

zavarow писал(а):
27.11.21 15:47
злого умысла - нет
А за добрый что бывает?

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Алименты с больничного.

Сообщение Funny_Animated » 27.11.21 18:24

Одно из разъяснений:
► Показать
https://www.n-vartovsk.ru/news/ngo/fss/401262.html

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты с больничного.

Сообщение Trump » 27.11.21 19:33

Funny_Animated писал(а):
27.11.21 18:24
размер задолженности по алиментам определяется в постановлении судебного пристава-исполнителя
Funny_Animated писал(а):
27.11.21 18:24
задолженность за этот период взыскивается по постановлению судебного пристава-исполнителя
А если ИП нет?
И ИЛ или СП на руках у макаки уже нет, потому что он _уже_ на работе у БМ.
С чем верещащей макаке бечь к приставке?
Funny_Animated писал(а):
27.11.21 18:24
Поэтому служба судебных приставов вправе направить в территориальный орган ФСС запрос о сумме выплаченного пособия.
Вправе, но не обязана.

Аватара пользователя
tatarin
старейшина
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 10.02.10 01:35
Откуда: Самара

Алименты с больничного.

Сообщение tatarin » 01.12.21 17:03

У меня была подобная ситуация - на больничном несколько месяцев. С работы алименты перечислили только за 3 дня, разумеется, а ФСС перевела больничные мне на карту полностью, без вычета алиментов. Поэтому я сам со своей карты перевел деньги БЖ, ровно 25%, копейка в копейку, и разумеется, указал в цели перевода "Алименты". Во избежание проблем в будущем. Топикстартеру советую сделать то же самое.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Алименты с больничного.

Сообщение zavarow » 01.12.21 20:59

tatarin писал(а):
01.12.21 17:03
Поэтому я сам со своей карты перевел деньги БЖ, ровно 25%, копейка в копейку, и разумеется, указал в цели перевода "Алименты".
Ага. В строке "SMS получателю". :-D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость