Может ли накопительное страхование ОМП быть его заначкой?

[Ruzhyi]

В браке было у меня накопительное страхование жизни. Если бы я умер - было бы пара миллионов жене.
При разводе в ходе распила БЖ на это не претендовала (сама работала когда то в страховании)
Но, может она ленивая
Докладываю итоги чтения судебной практики про договора страхования
- да, тут нужен юрист
- видел случай, когда мужик подписал с ББЖ брачный контракт, в котором явно прописал что и как пополам, а потом вскрылся договор страхования - так суд написал, что Страхование не имущество и 10 млн ему осталось
- те, кто перед разводом сливают всё со счетов в договор страхования - пролетают. Суд требует доказательства, что Страхование в интересах семьи и, не получив «убедительных доказательств» пилит. Но каждый раз по разному. То платежи по договору половинит. То сумму, которая причиталась бы при досрочном расторжении , пилит напополам, но расторжения договора страхования не требует. Такая сумма меньше чем сумма платежей
- договора многолетние к моменту развода на суммы в районе миллиона двух не пилит как правило
- договора, связанные с ипотечным договором не пилит как правило. То есть платежи ипотечные пилит напополам, а вот уплаченные суммы за Страхование жизни для ипотечного договора не требует 50% выплатить жене.
Если этот инструмент рассматривать, то только в долгую
- почитать судебную практику
- сходить к юристам (не к одному)
- жене заявить, что это зарадисемьи - если помру, то тебе деньги. А если не помру через 15 лет на эти деньги детям квартиры купим.
Если кто есть с юридической экспертизой в анамнезе, то было бы интересно прочитать мнение.
(А вообще у меня мнение, что суд это в чем то казино)
Камрады юристы - это тема дельная или так, фуфло какое-то?

[РазДваТри]

Камрады юристы - это тема дельная или так, фуфло какое-то?

не юрист, но есть ощущение что уж лучше хранить налом в очень надежном месте, чем связываться с ИСЖ и НСЖ.

а по судебной практике что, кроме вкладов часто пилится?

[Ruzhyi]

по судебной практике что, кроме вкладов часто пилится?

Опять - не юрист. Чего читал - пилят всё. Квартиры, счета, участки.
Суды легко получают списки всех счетов и движений по счетам.
Пилят инвестконтракты на недостроенные жильё.
Машины. Гаражи. Нежилую недвижимость

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

есть ощущение что уж лучше хранить налом в очень надежном месте

Это ж я про долгую заначку у ОМП. Понятно, что можно камушек в гараже вынуть в стене и в кофейную банку

[РазДваТри]

Ruzhyi,
как суд может попилить, например, ИИС?
его же нельзя трогать 3 года минимум

[Ruzhyi]

его же нельзя трогать 3 года минимум

Чего й то нельзя? Льгот по налогам не получишь если тронешь.
Чего читал. Берут сумму которую бы получил гражданин если бы снял сейчас. Половину от неё отдай другой стороне просто деньгами. Счёт можешь не трогать.

Отправлено спустя 47 секунд:
Если вывести деньги с ИИС ранее трёх лет с момента заключения договора, нельзя воспользоваться налоговыми льготами. Если проводились вычеты на взнос, их потребуется вернуть государству.

[РазДваТри]

Чего читал

судебная практика?

[РазДваТри]

Ruzhyi, в любом случае ты работу отличную проделал.
По поводу исж, мое мнение что если есть где знать надёжно наличку, то лучше наличкой, чем на исж или нсж

[Ненастоящий сварщик]

Это ж я про долгую заначку у ОМП

Как оно противоречит налу?

[Ruzhyi]

Как оно противоречит налу?

Ну (если это, конечно, так работает) есть следующие Плюсы по сравнению с налом
- при сильном подкаблучивании платить за страховку (дорогая - я помру, а тебе денежка) проще, чем выводить значительные суммы в нал
- итоговая страховая сумма (у страховщиков она как то правильно называется) вроде как защищена от инфляции
- на АБФ были случаи когда ОЖП заначки в нале находили и выносили

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

судебная практика?

Да. https://sudrf.ru/ ГАС Правосудие

[Ненастоящий сварщик]

проще, чем выводить значительные суммы в нал

Чем????? Объясни мне - чем проще куда-то там платить, со всеми следами расхода, чем просто снимать ежемесячно нал от зарплаты в банкомате и спрятать???

Отправлено спустя 23 секунды:

вроде как защищена от

[lady Cat]

Вставлю пять копеек для Украины (возможно, в РФ аналогично).
Договора пенсионного страхования - не пилятся. Договора долгосрочного страхования жизни - не пилятся ДО ТЕХ ПОР, ПОКА по ним ничего не выплачено.
То есть, пока договор действует и по нему копить еще N лет, его не попилят (тут и закон, и судебная практика). НО: если по нему уже выплачена страховая сумма, то вот она под распил пойдет.

Тут еще имеет большое значение, из каких средств платились взносы по этому договору. Если это личные средства супруга/и, то есть большие шансы, что даже выплаченная страховая сумма под распил не попадет.
Это, напоминаю, по украинским законам.

[Ruzhyi]

Чем????? Объясни мне - чем проще куда-то там платить, со всеми следами расхода, чем просто снимать ежемесячно нал от зарплаты в банкомате и спрятать???

Эта тема возникла из темы некого камрада, у которого была проблема с «мамулей»
Он ещё объяснял какие тут все неудчники и какой у него хороший секс с женой
Как я понимаю - у таких камрадов бюджет семьи контролирует не он. И если он, например, треть или четверть своего дохода неожиданно выведет в нал и ничего не купит на это нал - его дражайшая жена ему предъявит. Где, цука, полимеры?
А в случае же страхования
- вот, я на нужды семьи, дорогая. Если я помру, то мне ж ничего не достанется. А ты вот денег получишь. Открыто и с улыбкой.
И не понимаю - мы чего, спорим? У кого получается в нормально выводить - так и слава богу. А есть некоторые экземпляры, у которых пароли от клиент банка у жены. Или счёт «семейный» к двоим привязан.

[РазДваТри]

И не понимаю - мы чего, спорим?

да мы не спорим, а обсуждаем жеж.

а ты другие инструменты не рассматривал, кроме ИСЖ?

[Ненастоящий сварщик]

И не понимаю - мы чего, спорим?

Я не спорю, я пытаюсь получить ответ на заданный вопрос

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

имеет большое значение, из каких средств платились взносы по этому договору. Если это личные средства супруга/и, то есть большие шансы, что даже выплаченная страховая сумма под распил не попадет.

У людей, находящихся в браке все средства - общие и не существует ни каких личных, если они получены в браке не путем дарения или наследования. А всё что дарением и наследованием и так не пилится. Нахрена козе баян???

[Ruzhyi]

а ты другие инструменты не рассматривал, кроме ИСЖ?

Не. Я читал историю счастливого ОМП, который единственной проблемой в жизни считал «как донести до матушки чтобы она помирилась с его женой» и осознавал, что он голодранец. Мне очень повезло при разводе, что пока у ББЖ порхали бабочки я смог построиться в 2 шеренги и защитить тылы. Но у меня это была случайность и везение

[РазДваТри]

Не

Куда вывел,если не секрет? Можно в личку

[lady Cat]

У людей, находящихся в браке все средства - общие и не существует ни каких личных, если они получены в браке не путем дарения или наследования

Видимо, есть-таки отличия в законодательстве. У нас не все средства супругов считаются общими (я сейчас не про дарение и наследство).

[petr8691]

У людей, находящихся в браке все средства - общие и не существует ни каких личных,

Вот х.з. как это опротестовывать в судах если есть БК где прописано,моя зарплата это моя зарплата,а её зарплата это её зарплата.По сути тут не хаты, пароходы, самолёты делить,где хер поймёшь чьи бабки вложены,а именно доход. Заявить в суде,что больший доход мужа ставит бабо в невыгодное положение как то странным было бы.Но если муж,на своих счетах скопил в 100 раз больше средств чем жона, при зарплате в 2-4 раза больше чем у неё,вот х.з. как даже самый предвзятый бабосуд, сможет тут притянуть СК и решить нех,мужику жировать пусть делиться.Доходы то оч. хорошо прослеживаются по тем же 2НДФЛ или налогу на прибыль если муж не ведёт двойной бухгалтерии и делиться с государством. Но это так,отступление от темы.Типа под зарплату если она оч. высокая можно и БК составить.Тогда уж точно бабки ныкать не придётся.

[Ненастоящий сварщик]

не все средства супругов считаются общими

Какие средства у вас не общие?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

если есть БК где прописано,моя зарплата это моя зарплата,а её зарплата это её зарплата

Думаю, при таком БК достаточно будет доказать, что то, на что ты претендуешь из полимеров куплено только на твою зарплату. Доказал - окау, недоказал - нутыпонел. Если за рамки вынести бабосуд - суду ваще пофик, право-то состязательное.

[РазДваТри]

petr8691,
Как я понимаю в РФ к брачным контрактам отношение пока что непонятные.

Доходы то оч. хорошо прослеживаются

При таком раскладе и все накопления можно легко отследить при желании, не важно куда ты их гонял в браке, важно что накопио ты их до брака

[Ruzhyi]

Куда вывел,если не секрет? Можно в личку

В течении пару суток я
- подписал соглашение о имуществе. Насыпал туда ББЖ всё, дачу, машину, включая ноутбук. Чтобы выглядело побольше. Чтобы оставить себе квартиру. А вот по поводу страховки она не возбухала вообще (может, потому что сама в страховой работала и в эту, как мы видим, в чем-то легенду верила)
- подписал соглашение о ребёнке
- соглашение о имуществе заверили в моих документах в окне регпалаты (или как правильно называется то, где свидетельства о собственности оформляются) там на основании соглашения о имуществе я стал единоличным владельцем квартиры. И после получения решения суда о разводе регистрационные действия были закончены
- подал на развод с формулировкой «продолжительная и неоднократная супружеская неверность. Прошу рассматривать без моего пристрастия»
Как то так

[lady Cat]

Какие средства у вас не общие?

Сходу не вспомню, надо в законы лезть. Но точно попадалось, я ещё удивилась, как такое возможно.

[Ненастоящий сварщик]

важно что накопио ты их до брака

Именно. Всё остальное будет под вопросом.

[petr8691]

достаточно будет доказать, что то, на что ты претендуешь из полимеров куплено только на твою зарплату.

Тема то о бабках и как их спрятать.А не о хатах,параходах и т.д. покупку которых на свои кровные, надо ещё доказать.95% зарплат и доходов ближайшие 10 лет,в РФ идут через банк. Получить 2 НДФЛ за эти 10 лет или поднять декларации из налоговой,дело 10-ти минут. И всё хорошо видно.Да, вот на счетах у меня условных 10 лямов рублей. Вот моя зарплата за 10 лет,вот БК где жона согласна,что это моя зарплата,моя и ни чья более.Не представляю как такой БК можно опротестовать в суде и доказывать,у меня МРОТ,а он скатина,денегами делиться не хочет.Поделите пополам счета супостата. Да и не стрёмно жоне такой контракт на подпись дать,со словами,жона ты согласна,что моя зарплата это моя? Что она возразит,нет дорогой,твоя зарплата это моя? Тогда можно сразу на развод не задумываясь подавать.

[РазДваТри]

подписал соглашение о имуществе. Насыпал туда ББЖ всё, дачу, машину,

Ну типа полюбовно с ней поделили. Это разве не у нотариуса делается?

Отправлено спустя 37 секунд:

страховки она не возбухала вообще (может, потому что

Ну так страховка эта и не делится

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

возразит,нет

По-любому чё нибудь да возразит

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Именно. Всё остальное будет под вопросом

Заколебешься только доказывать что до брака накопил, потому что гоняешь бабки Тула сюда между банками.
Не лежат же они все время на одном счета и в одном банке