Как выбить алименты в ТДС

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Долбоящер
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14.11.22 17:02
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Долбоящер » 14.11.22 17:45

Всем привет. Можно узнать ваше мнение?
В разводе 2 года, чем дальше тем хуже-БЖ пытается отжать недвижку (думаю не получится), не даёт детей и всё такое же как у всех. Короче, начался какой-то треш. Наткнулся на форум, почитал интересующие темы.
Вводные-5 детей от БЖ (от 3 до 17), алики 50% по суд.приказу, удерживает работодатель. ЗП белая 150к, она не работает и не собирается, всё свободное время посвящает боданию со мной. Мне нужно увеличивать доход, и получится только вбелую (вчёрную не хочу из-за муторности и рисков).
Почитал. Созрел такой план:
Выпросить у работодателя должность пониже, с ЗП 40к. Буду надеяться, что она подаст на ТДС. Потом вернусь на свою должность (работодателя менять не планирую). 1ПМ на каждого меня почти устроит, потому что через год старшему 18 и 4ПМ уже будет меньше 50% ЗП. Каждый отбитый 0.1ПМ на ребёнка можно считать бонусом. Потеря работы возможна, понимаю, поэтому в идеале по 0.5 ПМ. И да, лучше я сам потрачу деньги на детей, может хоть это поможет с ними видеться.
Парни, скажите, пожалуйста, своё мнение по вопросам:
1. Покритикуйте план
2. Не слишком ли большой перепад ЗП (есть ещё ступеньки в 65 и 90к, но получается долго и БЖ может и перетерпеть этот период, а мне на годы с такой ЗП зависать неохота, восстанавливаться надо и подработку брать, упахиваться себе назло тоже как-то не хочется)
3. Самому подать на ТДС? А вдруг влепят 1.3 или больше ПМ на каждого из-за очевидности моих телодвижений? Тогда точно садница.

Шериф
модератор
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 14.07.10 15:24

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Шериф » 14.11.22 17:54

Самому на себя подать нельзя. Если Вы так ратуете за ТДС, подумайте о том, что в какой то период, например, будут нелады с работой, но платить определенную сумму Вы будете обязаны, иначе долги, пени и прочее вплоть до уголовного дела и тюрьмы.
Как и многие новички, Вы хотите получить некий "молот Тора", которым решите свои проблемы. Но такого не бывает.
Попробуйте следующее: почитайте более ранние темы, ситуации, подобные Вашей, уже разбирались и Вы сможете найти интересные для Вас варианты.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Ненастоящий сварщик » 14.11.22 18:12

Долбоящер писал(а):
14.11.22 17:45
Созрел такой план
Плохой план. ТДС - зло.

Долбоящер
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14.11.22 17:02
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Долбоящер » 14.11.22 18:23

Ненастоящий сварщик писал(а):
14.11.22 18:12
Плохой план. ТДС - зло.
Через год старшему 18, через 3,5 года ещё одному 18, остаются трое малышей. При 0.7-0.8 ПМ на троих это будеть только треть ЗП. Риск утраты работы есть, в бедность тоже детей загонять не хочется. Хочется освободиться от БЖ=выпереть её на работу или просто подприжать. И удобно будет, а то с ЗП работодатель удержит, с депозита сам считай и плати, с подработки тоже, а подработка ещё и с расходами, каждый месяц с приставом пересчитывать сколько с неё платить.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Паладин » 14.11.22 19:52

Доля от ПМ индексируется нехило: например с следующем году планируют сразу на 12.1%. Нехило?
Есть возможность перейти на проксирование?

1. Ты многое не рассказываешь. Суд при переходе на ТДС учитывает многое: от имущества, депозитов и тачек, до сумму доходов за N-лет. Поэтому влететь можно на ТДС БОЛЬШЕ, чем ты платишь сейчас.
2. Лучше попотеть год и следующие 15 лет расслабиться и "кроилово ведет к попадалову". Между делом почитай ст.93 СК РФ. Твоих старших может ждать сюрприз.
3. Этого сделать нельзя, а вот детей поделить надо (юридически).

Долбоящер
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14.11.22 17:02
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Долбоящер » 14.11.22 20:59

На проксирование перейти возможности нету
1. Депозиты при разводе были направлены на погашение совместной ипотеки, тачки нету, одну 4к. ипотечную квартиру и однушку (в ипенях, где я и обитаю) сейчас пилим. Сумма доходов была примерно такая последние лет 10 (росла примерно как инфляция)
2. а) имеешь в виду постепенно повышать зарплату вновь? Или понижать постепенно?
б) Ст.93-они же её возненавидят
3. Они живут в 4ком.квартире, а я в 1к.кв. Поделить юридически, а оставить жить с БЖ? Думаю, не получится. Они большие и изъявят желание жить с ней.
Нашёл несколько тем с переходом на ТДС через увольнение и центр занятости. А вот как это сработает внутри одной организации не понятно. (Субъективное мнение судьи тоже предсказать невозможно)
Так же нашёл две темы как БЖих в судах опрокинули с увеличением ранее назначенной ТДС.
Последний раз редактировалось Долбоящер 14.11.22 21:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Паладин » 14.11.22 21:09

Долбоящер писал(а):
14.11.22 20:59
На проксирование перейти возможности нету
Плохо, но несмертельно.

если у тебя оклад+премии. то ее можно попробовать перевести на надежного человека в конторе, ему плюс: больше отпускных. Тебе плюс, алики меньше. Но в последнее время очень неохотно на это идут.
Долбоящер писал(а):
14.11.22 20:59
б) Ст.93-они же её возненавидят
"Дети мои. Ваш папаня сволочь и не дает денег на братьев и сестер. Придется вам бедной маме помогать. Братишкам\сестричкам нужны велики, компы, шмотки. телефоны, поэтому вам надо постараться". Внимание, вопрос: кого возненавидят? Минута пошла.
Долбоящер писал(а):
14.11.22 20:59
3. Они живут в 4ком.квартире, а я в 1к.кв.
Оооооо. Ты жирный значит. Идеально для твоей макаки быб было, если бы ты откинул копыта. Болячек, приобретенных в браке нету?

Отправлено спустя 55 секунд:
Сколько ты платишь алики по времени уже?

Долбоящер
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14.11.22 17:02
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Долбоящер » 14.11.22 21:20

Паладин писал(а):
14.11.22 21:10
если у тебя оклад+премии. то ее можно попробовать перевести на надежного человека в конторе, ему плюс: больше отпускных. Тебе плюс, алики меньше. Но в последнее время очень неохотно на это идут.
Без вариантов, всё строго. Могу только премии лишаться, но никто её не получит
Паладин писал(а):
14.11.22 21:10
Внимание, вопрос: кого возненавидят? Минута пошла.
Пилять... даже сказать нечего
Паладин писал(а):
14.11.22 21:10
Ты жирный значит. Идеально для твоей макаки быб было, если бы ты откинул копыта. Болячек, приобретенных в браке нету?
Уползал, почти ходить не мог, был сплошной болячкой. Она меня выживала чтобы васька из другой семьи приволочь к детям. Сейчас чувствую себя лет на 15 моложе.
Паладин писал(а):
14.11.22 21:10
Сколько ты платишь алики по времени уже?
2 года. Ждал пока успокоится, но не тут-то было. Васёк оказался романтичным, но голопопым. Пыталась вернуть, но я уже отошёл, начал распил.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Паладин » 14.11.22 21:29

Долбоящер писал(а):
14.11.22 21:20
2 года. Ждал пока успокоится
Это долго. Давай прикинем. по данным. что ты сообщил: 75к:5=15к на ребенка. Что является чуть больше 1ПМ на ребенка. Регион не МСК, надеюсь? Суд вряд ли поверит, что у тебя зп ВНЕЗАПНО упала со 150к до 50к, поэтому огромный шанс, что схлопочешь 1ПМ на ребенка. Со следующего года он будет 13944 руб (сейчас 11950 руб). Без уважительной причины (увечье, инвалидность, тяжелая болезнь) тебе вряд ли скостят. Так что тут есть над чем подумать.

Долбоящер
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14.11.22 17:02
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Долбоящер » 14.11.22 21:51

И регион почти МСК. 15737 на ребёнка сейчас. Вся эта затея это как задел на будущее-ещё увеличить ЗП и вообще весь доход; не в разы, но так до 200-250 можно, если как негр впахивать, пока семьи нету. Год провозиться с этим и потом будет значительно легче-60к алиментов уже вполне себе подъёмно и некритично. Вся загвоздка в том, чтобы прилипло хоть чуть-чуть меньше 1ПМ, 0.7-0.8 это вообще облегчило бы жизнь. Сейчас я плачу около 75к., но БЖ на суде по распилу заявила-"алименты являются моим единственным доходом". Пробовать упирать на то, что "ув.суд, её я не обязан содержать, а кушает она с алиментов". Можно васька приплести-что она теперь его обуза. Это раз. Работа ответственная, может привести к травмам и жертвам и я уже выдохся добираться на неё по 3 часа в одну сторону. Ответственность такую, ув.суд, нести не могу, но работу сменить или подработку найти планирую, на 0.5 ПМ согласен. Потом восстановлюсь в должности. Суд:"а как это так? Отдохнул что ли?". А я заявлю, что теперь живу возле работы у друга (такого найду). Ну как? Получается разжалобить на 0.7 ПМ?

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Паладин » 15.11.22 00:27

Долбоящер писал(а):
14.11.22 21:51
И регион почти МСК. 15737 на ребёнка сейчас.
Посмотри, какой будет с 1 января 2023-го.
Долбоящер писал(а):
14.11.22 21:51
Вся эта затея это как задел на будущее-ещё увеличить ЗП
Подать на пересмотр алиментов можно хоть каждый день. Просто помни об этом.
Долбоящер писал(а):
14.11.22 21:51
чуть меньше 1ПМ, 0.7-0.8 это вообще облегчило бы жизнь.
Понимаешь в чем засада: у тебя не депрессивный регион. А по ним есть соответствующая практика.
Долбоящер писал(а):
14.11.22 21:51
Пробовать упирать на то, что "ув.суд, её я не обязан содержать, а кушает она с алиментов".
Она - многодетная мать. А это ее козырь, а не твой.
Долбоящер писал(а):
14.11.22 21:51
Можно васька приплести-что она теперь его обуза.
Она в ЗБ или просто пихарь?
Долбоящер писал(а):
14.11.22 21:51
Получается разжалобить на 0.7 ПМ?
Неа. Чем слова подкреплять будешь?

Долбоящер
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14.11.22 17:02
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Долбоящер » 15.11.22 12:38

Почитал судебную практику по алиментам в ТДС в архиве суда моего города, около 40 дел.
1 ребёнок-в 90% 1ПМ
2 детей (таких дел 7-8) только в двух случаях по 0.8 ПМ, в остальных-по 1 ПМ на каждого
3 детей-одно дело, по 1ПМ, там отец гендир в своём ООО с мизерной зп
Попался один единственный случай, где больше чем по 1ПМ-по 2ПМ на ДВУХ детей(всего 4ПМ). В мотивировочной части-у отца зп по 2НДФЛ от 15к до 200к. Пока до этого случая не добрался, прочитав уже ок.20 дел, я заподозрил, что 1ПМ на ребёнка-это "высшая мера наказания", но оказалось это не так.
Прочитал около десятка дел об увеличении ТДС, из них 3-это апелляционные жалобы на отказ в увеличении ПМ. Все 10-отказ. Что интересно, если прсят увеличить до 1 ПМ (с назначенных ранее 0.5, 06), там тоже отказ.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Ненастоящий сварщик » 15.11.22 13:11

Долбоящер писал(а):
15.11.22 12:38
Прочитал около десятка дел об увеличении ТДС, из них 3-это апелляционные жалобы на отказ в увеличении ПМ. Все 10-отказ. Что интересно, если прсят увеличить до 1 ПМ (с назначенных ранее 0.5, 06), там тоже отказ.
А если после ТДС они начинают просить % - отказ?

Долбоящер
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14.11.22 17:02
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Долбоящер » 15.11.22 13:23

Ненастоящий сварщик писал(а):
15.11.22 13:11
А если после ТДС они начинают просить % - отказ?
Ни одного не встретил и специально не искал. Основания должны быть, мне кажется. После назначенного ТДС смена работы, дохода, временная нетрудоспособность истца и ответчика, я думаю, не является переходом на %. Вот с % на ТДС-нерегулярность, мало и т п, получается основанием, а наоборот-докажите необходимость? Доказали? Поздравляем! Увеличиваем с 0.7 до 0.80(0.9, 1.5)ПМ!
Сугубо моё НЕпрофессиональное мнение.
А вот по долгам ТДС, когда плательщик их не индексирует дел уйма, долги с пенями присуждаются на ура.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Паладин » 15.11.22 16:53

Долбоящер писал(а):
15.11.22 13:23
долги с пенями присуждаются на ура
Еще почитай административки ст.5.35.1 КОАП и ст.157 ч.1 УК РФ.

sokrat722
бывалый
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28.03.19 09:32
Откуда: Москва
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение sokrat722 » 15.11.22 17:10

Паладин писал(а):
15.11.22 00:27
Посмотри, какой будет с 1 января 2023-го.
да блин, оно когда нибудь снижается? Не радостная новость.
Долбоящер писал(а):
15.11.22 13:23
А вот по долгам ТДС, когда плательщик их не индексирует дел уйма, долги с пенями присуждаются на ура.
по этим делам инициатор мужчина, плательщик алиментов, или пристав с бабой? И как убедить что плательщик индексирует?

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Паладин » 15.11.22 17:20

sokrat722 писал(а):
15.11.22 17:10
оно когда нибудь снижается?
Нет конечно! Снижать он может только тогда, когда ключевая ставка БУДЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ! Этого не будет НИКОГДА, ну может на 10-м году коммунизма.
sokrat722 писал(а):
15.11.22 17:10
плательщик алиментов, или пристав с бабой?
Пристав обычно, по запросу бабы. Сейчас в отделениях ФССП бесплатную юр.помощь по алиментам ввели. Новинка, 6лять! Я аж обалдел, когда в своем ФССП увидел. Даже у старшего пристава спросил.

sokrat722
бывалый
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28.03.19 09:32
Откуда: Москва
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение sokrat722 » 15.11.22 17:40

sokrat722 писал(а):
15.11.22 17:10
по этим делам инициатор мужчина, плательщик алиментов, или пристав с бабой?
Что-то я глупость спросил, так расстроился из-за неадекватной индексации, что сам не понял что написал.

Ну ладно, индексировали бы по немного, зачем сразу так много? по их мнению мы все лучше живем? Так зарплаты не растут такими темпами как они индексируют.

petr8691
старейшина
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение petr8691 » 15.11.22 18:43

sokrat722 писал(а):
15.11.22 17:40
Ну ладно, индексировали бы по немного, зачем сразу так много?
Ну ПМ то не ради аликов ввели. От него же размер всяких субсидий рассчитывают. Инфляция то прёт,значит и субсидии расти должны.
sokrat722 писал(а):
15.11.22 17:40
по их мнению мы все лучше живем?
Наоборот мы всё хуже живём.Жили бы лучше ПМ бы уменьшался.ПМ это показатель роста цен и инфляции.
А то что алики к ПМ привязали,так то просто ориентир.Гос-во то должно на что то ориентироватся назначая ТДС.

quest
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 11.01.20 11:06
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение quest » 16.11.22 16:23

Долбоящер писал(а):
15.11.22 12:38
Почитал судебную практику по алиментам в ТДС в архиве суда моего города
Есть в открытом доступе решения суда?
Долбоящер писал(а):
15.11.22 13:23
А вот по долгам ТДС, когда плательщик их не индексирует дел уйма, долги с пенями присуждаются на ура.
А кто принимает решение что образовался долг и с какого периода? Судья? На основании иска БЖ? Это типа установлена одна сумма судом, а ты должен смотреть годовую инфляцию и повышать платёж самостоятельно?

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Ненастоящий сварщик » 16.11.22 16:38

sokrat722 писал(а):
15.11.22 17:40
зарплаты не растут такими темпами как они индексируют.
Поэтому ТДС - зло.

Petroff
аксакал
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: 09.04.19 10:10
Откуда: Стольный Град Петров :)
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Petroff » 16.11.22 23:10

Ненастоящий сварщик писал(а):
16.11.22 16:38
Поэтому ТДС - зло.
Повторять не устану: зависит от обстоятельств.
5 детей при зп 40К - % однозначно.
1 деть при зп 140К - ТДС однозначно.

Аватара пользователя
Alex_K
старейшина
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14.01.19 01:02
Откуда: Дальний Восток
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Alex_K » 17.11.22 15:00

Petroff писал(а):
16.11.22 23:10
1 деть при зп 140К - ТДС однозначно.
Осталось убедить БЖ и судью в том, что ТДС в данном случае лучше чем %.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
А потом подумать о том, как платить назначенный с учётом ЗП 140 ТДС, если внезапно ЗП стала 40К.

Petroff
аксакал
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: 09.04.19 10:10
Откуда: Стольный Град Петров :)
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Petroff » 19.11.22 12:50

Alex_K писал(а):
17.11.22 15:02
как платить назначенный с учётом ЗП 140 ТДС
Судебная практика таких примеров не знает.
Максимум, что я слышал - 1.5 ПМ на ребенка - и то про такое решение писали только тут, а выложить почему-то отказались :) , на СудАкте же - максимум - 1ПМ на ребенка.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Alex_K писал(а):
17.11.22 15:02
Осталось убедить БЖ и судью в том, что ТДС в данном случае лучше чем %.
Уход с работы, оформление пособия в ЦЗН, далее оформление статуса самозанятого, далее ходатайство о назначении аликов в ТДС "в целях обеспечения стабильности денежного содержания ребенка". :)
Да и БЖха очень вероятно, что ухватится: зачем ей % с копеечных пособий?

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Долбоящер писал(а):
15.11.22 12:38
Почитал судебную практику по алиментам в ТДС в архиве суда моего города, около 40 дел.
1 ребёнок-в 90% 1ПМ
2 детей (таких дел 7-8) только в двух случаях по 0.8 ПМ, в остальных-по 1 ПМ на каждого
3 детей-одно дело, по 1ПМ, там отец гендир в своём ООО с мизерной зп
Вот

Аватара пользователя
Alex_K
старейшина
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14.01.19 01:02
Откуда: Дальний Восток
Пол: М

Как выбить алименты в ТДС

Сообщение Alex_K » 19.11.22 12:59

Petroff писал(а):
19.11.22 12:54
Уход с работы,
Уйти с работы с ЗП 140? Понял, отличный лайфхак. Не для всех, но отличный.

Petroff писал(а):
19.11.22 12:54
Судебная практика таких примеров не знает.
Да потому что судья, посмотрев на справку о ЗП 140 при исковом заявлении на ТДС в 1,5 ПМ - в решении просто напишет 25%. Вот и всё.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя