Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Alex Rock
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04.04.23 12:54
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Alex Rock » 10.04.23 20:34

Недавно районный суд Москвы увеличил мне алименты (viewtopic.php?f=31&t=79712&sid=5f6aabcd ... b5af3d2f91). Раньше было 1/3 от заработка, а теперь назначили по одному ПМ на ребенка, проживающего в Москве, хотя дети живут с бж в Московской области (Подольский район).

Хочу попробовать их уменьшить, чтобы было хотя бы так: по половине ПМ на ребенка в Московской области, а не в Москве.

Когда получу решение районного суда, подам апелляцию в Мосгорсуд.

Параллельно мои родители подадут на алименты. Если назначат алименты на родителей, то можно будет использовать это как аргумент для снижения алиментов на детей.

Скорее всего, судя по прошлому опыту, это решение (о том, чтобы я платил алименты родителям) я получу раньше, чем состоится апелляция в Мосгорсуде (они там все очень медленно делают).

Как мне лучше поступить: на апелляции использовать это решение (по алиментам на родителей) или дождаться апелляции и, если мне там откажут, то подать отдельный иск, причем по месту проживания бж, то есть в Подольский суд.

Есть подозрения, что юристы бж знакомы с судьей московского районного суда, которая вынесла решение по увеличению алиментов. У них даже офис расположен в соседнем с судом здании. А в подольском суде у них вроде как связей нет.

Или если я подам отдельный иск в Подольский суд, то его отклонят и напишут, что раз это дело уже рассматривалось в московском районном суде, то новый иск нужно отправлять туда?

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Паладин » 10.04.23 22:12

Alex Rock писал(а):
10.04.23 20:34
Когда получу решение районного суда, подам апелляцию в Мосгорсуд.
И что ты в ней напишешь? В чем нарушения суда-то? Тебе дали МИНИМАЛЬНЫЕ алики по МСК. Да, кстати, суд может и УВЕЛИЧИТЬ алименты, просто помни об этом.

Ты серьезно считал, что суд поверит, что ты в МСК живешь на 25к? Серьезно? Тебе Сварщик написал какой должна быть зп. Почему ты ее не сделал в этот же день?

Кстати, тут Petroff эксперт по этим вопросам. Спроси и у него совета, до кучи. Можешь на мои вопросы ответить тоже.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Хотя я тебя понимаю: платил 8250 руб., а тебе "влепили" 32300 руб. У меня бы тоже жопа горела. Да, если что, я за ПЯТЕРЫХ алики плачу, оххх...ваю иногда.

sokrat722
бывалый
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28.03.19 09:32
Откуда: Москва
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение sokrat722 » 11.04.23 09:46

Паладин писал(а):
10.04.23 22:14
"влепили" 32300 руб.
а не 37540?
Я думаю что никакая апелляция это решение не отменит.

Отправлено спустя 29 секунд:
А если у вас получится - напишите, я сильно удивлюсь.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Паладин » 11.04.23 10:35

sokrat722 писал(а):
11.04.23 09:46
а не 37540?
Виноват. Год перепутал. Это для тех, кто советует, что ТДС лучше. За год +15%.
sokrat722 писал(а):
11.04.23 09:46
А если у вас получится - напишите
И мне тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
https://dszn.ru/deyatelnost/Socialnye-v ... ode-Moskve

Обратите внимание: как образцово и показательно делается индексация. Это для тех, кто себе ЗП установил в 25к н-цать лет назад и в ус не дул.

Отправлено спустя 36 секунд:
sokrat722 писал(а):
11.04.23 09:46
никакая апелляция
Это и ВС не отменит.

Тридевятки
любитель
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 26.07.22 09:13
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Тридевятки » 11.04.23 11:24

Так же интересует данный вопрос , в целях саморазвития.
Я так полагаю автора может спасти только инвалидность и то не факт ?
А если заходить через банкротство? С оф трудоустройством на 70-90к? Существенное изменение финансового состояния ?

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Паладин писал(а):
10.04.23 22:14
И что ты в ней напишешь? В чем нарушения суда-то? Тебе дали МИНИМАЛЬНЫЕ алики по МСК.
Минимальные, вроде как 0,5 от ПМ?

Alex Rock
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04.04.23 12:54
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Alex Rock » 11.04.23 12:17

Паладин писал(а):
10.04.23 22:14
И что ты в ней напишешь? В чем нарушения суда-то? Тебе дали МИНИМАЛЬНЫЕ алики по МСК. Да, кстати, суд может и УВЕЛИЧИТЬ алименты, просто помни об этом.
1. дети проживают в МО, а не в МСК. Значит и привязка должна быть к ПМ на детей в МО.
2. каждый родитель должен одинаково детей обеспечивать. Значит с каждого по половине ПМ. Т.е. на двоих детей должен быть 1ПМ, а не 2ПМ

НедоАлень
аксакал
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение НедоАлень » 11.04.23 12:52

Alex Rock писал(а):
11.04.23 12:17
каждый родитель должен одинаково детей обеспечивать.
не "одинаково", а "в равной степени", но суды любят учитывать со стороны матерей "не материальный" вклад.
Alex Rock писал(а):
11.04.23 12:17
Т.е. на двоих детей должен быть 1ПМ
Ты не указал, что с БЖ.
Положим, она сидит в декрете с детьми: с неё - 0 ПМ/ребенка, с тебя - 1 ПМ/ребенка, значит - 1 ПМ/ребенка, итого - 2 ПМ, как и должно быть. Всё складывается))
Alex Rock писал(а):
11.04.23 12:17
дети проживают в МО, а не в МСК.
Это да, соглашусь, что не логично. Тем не менее, какого-то прям нарушения нет. Логика хромает, но не нарушение. Может в мотивировочном указано "установлено, что дети ходят в московские секции/садики" - значит и траты московские. И вот твоя жалоба развалилась за несостоятельностью.

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
Alex Rock писал(а):
10.04.23 20:34
Недавно районный суд Москвы увеличил мне алименты (viewtopic.php?f=31&t=79712&sid=5f6aabcd ... b5af3d2f91). Раньше было 1/3 от заработка, а теперь назначили по одному ПМ на ребенка, проживающего в Москве, хотя дети живут с бж в Московской области (Подольский район).
Отличный пример для тех, кто умничает (считает себя умнее других) - "Не смог найти доход своего ИП, чтоб поднять себе ЗП?! Ну так поднимем алики и найдёшь!"
Реально жаль, что ты стал этим очередным учебным пособием, но се ля ви.
► Показать

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Ненастоящий сварщик » 11.04.23 13:18

Вот один чувак подал в суд на уменьшение алиментов:

Изображение

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Паладин » 11.04.23 13:23

Alex Rock писал(а):
11.04.23 12:17
1. дети проживают в МО, а не в МСК.
У них что, есть ограничение на проживание? Они и к тебе приехать могут. Пора уже запомнить, что суд учитывает регион ПЛАТЕЛЬЩИКА алиментов, а не их получателя. Тут - логика железная.
Alex Rock писал(а):
11.04.23 12:17
2. каждый родитель должен одинаково детей обеспечивать.
Угу, от своих возможностей. Поскольку ты ничего не заявлял и не требовал со второго родителя, значит....Дальше сам додумаешь?
Тридевятки писал(а):
11.04.23 11:26
Минимальные, вроде как 0,5 от ПМ?
Это при алиментах в долях. Этот пункт сейчас как раз проходит законодательный этап, но суды давным-давно его используют.
Тридевятки писал(а):
11.04.23 11:26
Я так полагаю автора может спасти только инвалидность и то не факт ?
Зависит от группы инвалидности и заболевания. Потому что потеря пальца - тоже инвалидность.
Тридевятки писал(а):
11.04.23 11:26
А если заходить через банкротство?
И что это даст? У него ТДС, накопится долг и алики банкротством не спишешь.

Не зная как проходило заседание, и что было в резолютивной части, непонятно, на что давить в апелляции, если ТС решение не скопирует сюда.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Ненастоящий сварщик писал(а):
11.04.23 13:18
в суд на уменьшение алиментов
Шикарное решение :)))

Тридевятки
любитель
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 26.07.22 09:13
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Тридевятки » 11.04.23 13:49

Паладин писал(а):
11.04.23 13:26
Это при алиментах в долях. Этот пункт сейчас как раз проходит законодательный этап, но суды давным-давно его используют.
Так получается что на практики , доли сейчас и не присуждают, ибо макаки бегают с подачей сразу на ТДС, в моем случае несмотря на трудойстройство более года, с зп средней по региону, макаки опоненты все равно твердят о ТДС.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Паладин писал(а):
11.04.23 13:26
И что это даст? У него ТДС, накопится долг и алики банкротством не спишешь.

Не зная как проходило заседание, и что было в резолютивной части, непонятно, на что давить в апелляции, если ТС решение не скопирует сюда
Долги заплатить.Алики не спишешь этим согласен.
Но, будет , хоть какое то внятное основание перед судом, в связи с резко ухудшившимся финансовым положением.
Понятно , что суду по сути на это плевать, но учитываются интересы обоих сторон.
Ну вот банкркот ты, кредиторы судят имущество, подают иски, но тут преюдиция неоходима грамотная.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Паладин » 11.04.23 14:01

Тридевятки писал(а):
11.04.23 13:54
Ну вот банкркот ты, кредиторы судят имущество
Так его липовым не сделать, а соглашаться быть бомжом - так себе удовольствие.

Тридевятки
любитель
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 26.07.22 09:13
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Тридевятки » 11.04.23 14:17

Паладин писал(а):
11.04.23 14:01
Так его липовым не сделать, а соглашаться быть бомжом - так себе удовольствие.
Сделать, если есть верные товарищи и свои конкурсные, но это гемморой - согласен,тот еще

Отправлено спустя 57 секунд:
Паладин писал(а):
11.04.23 14:01
Так его липовым не сделать, а соглашаться быть бомжом - так себе удовольствие.
Всегда можно просудиться, начать , а дальше пока в других судах не получишь делаемого, уйти на реструктуризацию.

Aktym
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11.04.23 19:39
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Aktym » 11.04.23 20:04

По поводу алиментов на родителей - отпиши если не трудно потом. Есть мнение, что суды воспринимают это как добровольно взятые обязательства - сам согласился, сам и плати, ребенок не должен страдать. Сам так сделал, но теперь думаю идти с этим или нет... Пока пробую с другой стороны зайти..

Alex Rock
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04.04.23 12:54
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Alex Rock » 11.04.23 21:24

НедоАлень писал(а):
11.04.23 12:57
Ты не указал, что с БЖ.
Положим, она сидит в декрете с детьми: с неё - 0 ПМ/ребенка, с тебя - 1 ПМ/ребенка, значит - 1 ПМ/ребенка, итого - 2 ПМ, как и должно быть. Всё складывается))
С ней все в порядке. Предоставила липовую справку 2-НДФЛ о том, что получает 60 тыс. в месяц. На самом деле гораздо больше.

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:
Ненастоящий сварщик писал(а):
11.04.23 13:18
Вот один чувак подал в суд на уменьшение алиментов:
Я правильно понял, что в этом случае баба добилась того, чтобы перейти с ТДС в размере 1ПМ на 1/4 от заработка?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Паладин писал(а):
11.04.23 13:26
У них что, есть ограничение на проживание? Они и к тебе приехать могут. Пора уже запомнить, что суд учитывает регион ПЛАТЕЛЬЩИКА алиментов, а не их получателя. Тут - логика железная.
Согласно п.13 Постановления пленума Верховного Суда РФ № 56 от 26.12.2017: «…при установлении размера алиментов, подлежащих взысканию в твердой денежной сумме, судам следует исходить из действующей на день вынесения решения суда величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения, установленной в субъекте РФ по месту жительства лица, получающего алименты…».

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Паладин писал(а):
11.04.23 13:26
Не зная как проходило заседание, и что было в резолютивной части, непонятно, на что давить в апелляции, если ТС решение не скопирует сюда.
Решение я пока не получил

Отправлено спустя 57 секунд:
Паладин писал(а):
11.04.23 13:26
Это при алиментах в долях. Этот пункт сейчас как раз проходит законодательный этап, но суды давным-давно его используют.
я знаю людей, которым назначили ТДС в размере половины от ПМ на ребенка

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Aktym писал(а):
11.04.23 20:04
ам так сделал, но теперь думаю идти с этим или нет... Пока пробую с другой стороны зайти..
в смысле сделал? т.е. тебе уже назначили алики на родителей?

Aktym
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11.04.23 19:39
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Aktym » 11.04.23 21:56

Alex Rock писал(а):
11.04.23 21:41
в смысле сделал? т.е. тебе уже назначили алики на родителей?
Да это делается легко, оформил только на одного из них, второй прописан в другом регионе.

Отправлено спустя 28 секунд:
занимает 1.5 месяца

Отправлено спустя 33 секунды:
плюс месяц пока приставы заведут ИП

Отправлено спустя 7 минут 54 секунды:
Почему 1 ПМ? на ребенка поделитесь

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Ненастоящий сварщик » 12.04.23 10:06

Alex Rock писал(а):
11.04.23 21:41
Я правильно понял, что в этом случае баба добилась того, чтобы перейти с ТДС в размере 1ПМ на 1/4 от заработка?
Не совсем. Точнее наоборот:

Изображение

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Он хотел примерно тоже самое, что и Автор темы.

Alex Rock
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04.04.23 12:54
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Alex Rock » 12.04.23 12:13

Aktym писал(а):
11.04.23 22:05
Почему 1 ПМ? на ребенка поделитесь
а вот просто бж так захотела и все тут.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Ненастоящий сварщик писал(а):
12.04.23 10:09
Не совсем. Точнее наоборот:
Странно, я вроде где-то читал, что ТДС мировой судья назначить не может - только %% от заработка. А уже потом в районном суде можно перейти на ТДС.

Еще здесь упоминается про 1/6 от заработка. Не знаю, что это за прикол, но у меня есть реальное решение суда (одного знакомого камрада), где на двоих детей ему назначили 1/6 от заработка, а не 1/3))
Правда там бж тоже ведет войну по переходу на ТДС. Это в московской области. Там суд то ТДС назначит, то %% от заработка. Уже несколько раз меняли

Денис666
старейшина
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12.06.17 19:03
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Денис666 » 12.04.23 15:05

Aktym писал(а):
11.04.23 20:04
Есть мнение, что суды воспринимают это как добровольно взятые обязательства - сам согласился, сам и плати, ребенок не должен страдать
а если взысканы в судебном порядке а ты возражал?

Alex Rock
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04.04.23 12:54
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Alex Rock » 13.04.23 01:58

Aktym писал(а):
11.04.23 22:05
Да это делается легко, оформил только на одного из них, второй прописан в другом регионе.
а как ты это делал? Через суд?
или договоренность, оформленная нотариально, или еще как?
ведь, насколько я понял, с родителями, как и с бж, можно договориться об алиментах во внесудебном порядке

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Паладин » 13.04.23 10:01

Alex Rock писал(а):
11.04.23 21:41
№ 56
А ты что, на него в деле ссылался? Нет, получите. У нас право состязательное :)
Alex Rock писал(а):
13.04.23 01:58
с родителями, как и с бж, можно договориться об алиментах во внесудебном порядке
Лол.

Ripp
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14.09.20 21:28
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Ripp » 13.04.23 12:27

Консультировался я по поводу назначения выплаты алиментов на родителей. Это все не проканает. Со слов юриста назначенные детям это 25, 33, 50, а алики на ролителей будут братся из оставшейся суммы. А вот если усыновить/удочерить кого, тогда да. Дети- это дети. Не объединят выплаты в не более 50%-й суммы. Ни один суд не примет решение об ухудшении условий сожержания ребенка(детей).

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Паладин » 13.04.23 12:31

Ripp писал(а):
13.04.23 12:27
Ни один суд не примет решение об ухудшении условий сожержания ребенка
Поэтому надо идти в него С ДРУГОЙ формулировкой, о равном содержании.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Ненастоящий сварщик » 13.04.23 13:11

Паладин писал(а):
13.04.23 12:31
о равном содержании.
Где-то проскакивала инфа, даже на АБФ, что данная схема тоже перестала надежно стрелять.

Alex Rock
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04.04.23 12:54
Пол: М

Как лучше поступить для уменьшения алиментов?

Сообщение Alex Rock » 13.04.23 14:37

Паладин писал(а):
13.04.23 10:01
А ты что, на него в деле ссылался? Нет, получите. У нас право состязательное
да, ссылался. А что?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Ripp писал(а):
13.04.23 12:27
Консультировался я по поводу назначения выплаты алиментов на родителей. Это все не проканает. Со слов юриста назначенные детям это 25, 33, 50, а алики на ролителей будут братся из оставшейся суммы. А вот если усыновить/удочерить кого, тогда да. Дети- это дети. Не объединят выплаты в не более 50%-й суммы. Ни один суд не примет решение об ухудшении условий сожержания ребенка(детей).

мне уже назначили ТДС, превышающую 100% моей ЗП


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей