Прошу совета. Отказ от отцовства.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Прошу совета. Отказ от отцовства.

Сообщение Simaks » 16.03.08 18:09

Приветствую всех. Прошу совета. После затишья, думаю, всё же придется возвращаться к разбору полётов, но реально опасаюсь по неопытности наделать неверных шагов, а посоветоваться не с кем в принципе. Буду признателен за любые конструктивные высказывания, даже если не в мою пользу, буду делать выводы.

В самый разгар нашего пылкого романа, пик которого пришелся на лето после окончания мной ВУЗа, мне поступило предложение о трудоустройстве, далеко, в другой город. Нашел в себе волю сказать себе "надо", поскольку оставаться "с любовью" в родной деревне - значило похоронить диплом. Тем не менее, время шло, но без нее становилось вобще невмоготу, жил надеждами и планами. Доходило до того, что приезжал на день, и обратно, в дальний путь. Так же и она ко мне однажды приезжала. Вобщем, когда стало известно (после очередного моего кратскосрочного "наезда") о беременности, я сделал предложение, женился и забрал ее. И тут начались фокусы. Слёзы без видимой причины, хочу домой, давай может разведемся и т.п. Я не знал как реагировать. Вобщем на 4-м месяце уехала "на месяцок" к родителям, и уже оттуда в уведомительном порядке заявила что будет рожать там, и что еще будет думать, возвращаться ли. Вобщем было много телефонных уговоров, разговоров, разборов, ни к чему не приведших. Ладно. Приехал на роды. По причине того, что наши встречи до женитьбы были крайне не регулярными и не частыми, у меня автоматически в голове начались арифметические вычисления. Рожает, получается, в начале 8 месяца.. Здорового, доношенного. Ладно. Сделал в голове "галочку", ну в любом случае всё это настолько деликатно, что выяснять нужно крайне осторожно. Называть ребенка - "я сама дам ему имя, твои варианты мне не нравятся, рассматривать их нихачу". Назвала. Сделал еще одну "галочку". Вобщем уехал обратно на работу, договорились месяца через 3-4 заберу обоих от тёщи. Месяца не прошло - опять фокусы, "нихачу, нипаеду". С моей родней не желает никаких контактов. Вобщем сам приехал, а мне родственники докладывают об изменах женушки. Раньше намеки, а теперь со всеми подробностями. Вплоть до того, что "вот на возьми телеф. номер жены того товарища, с кем она встречается уже лет 5" (из близлежащего городка). Оказывается эта дама не первый раз уже приезжала к теще со скандалами что их доченька по прежнему гуляет с муженьком ("думала, замуж вышла - отлипнет от мужа, ан нет!"). Всем затыкаю рот, сажаю жену машину, проводим чудный вечер в кафе на берегу моря, как раньше. Ну и в итоге разговорил я ее. Да, действительно, вот такая история. "Встречалась с ним и до замужества, и после. И похож ребенок тоже на него. Поступай как хочешь.". Вобщем я молча, признаться, будучи подавленным, уехал к родителям (в той же местности). На следующий день слезы, уговоры не бросать ее, и т.п. Отвечаю, мол, без вариантов. После категоричного отказа продолжать разговор, в тот же день сама едет в суд, заявляет, впоследствии я почтовым письмом в суд подтвердил согласие о расторжении. Всё закончилось. Прошло почти 4 года. На душе очень погано до сих пор...Ведь я действительно любил ее.. Не могу и не хочу ничего ни с кем больше начинать серьезные отношения, живу сам по себе.
Контакты полностью прекращены, ее родители приезжали забирать вещи, глаза почти не поднимали. На алименты не подавала. Ребенок конечно ни в чем не виновен, но мне-то тоже совсем неохота продолжать оставаться ему отцом - ведь он мне чужой 99%.. Летом будет отпуск, хочу с ней встретиться, переговорить о том, что сохранение моего статуса и в дальнейшем не нужно никому. Попробую полюбовно договориться о поездке в лабораторию на ДНК, результаты в суд, с последующим внсением изменений в запись АГС.
Кто что посоветует относительно алгоритма действий? Стоит ли пробовать так договариваться, или молча идти заявлять в суд об оспаривании отцовства, с одновременным ходатайством о проведении за мой счет ДНК-экспертизы? Кто что посоветует, как поступить, и в какой последовательности? :?: Заранее благодарен за участие..

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 16.03.08 18:24

если жена подтвердит в суде, что ребенок не Ваш, то экспертиза может и не потребоваться. В любом случае, лучше если ее назначит суд (при необходимости), чтоб не было проблем с признанием ее результатов имещими юридическую силу.
Читайте здесь

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 16.03.08 21:44

привет автор,
А что у Вас за вопрос собственно?
Извиняюсь если обижу, но почему из за какой то гулящей бабенки
Вы ставите на себе крест? Что за сопли такие?
Не забывайте что это была двуличная девочка, которая всегда трахалась с Вами и с еще кем то. Как ты Вы не цеите себя похоже совсем.
Знаете, страданья по п...е, это только чатсь жизни, не надо приувеличивать роль этих эмоций. Иначе складывается мнение о вашей неплоноценности.
Я Вам предлагаю поступить так, раз уж вы ее любите..
Предложите ей стать отцом ребенку, но при условии что
будет проведена ДНК экспертиза, в результате которой будет признано что вы НЕ отец ребенку. Т.е. предложите ей честную сделку,
где признаются прошлые грехи и начинается жизнь с нового листа,
т.е. фактически Вы связываетесь с девушкой с ребенком, которую любите.. Может она еще кого родит :)
Но все же не надо сопли пускать в момент когда вас так жестоко предлали... Факт остаетс фактом, даже эта дамочка стала лучше..

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 17.03.08 14:32

Pigals писал(а):Предложите ей стать отцом ребенку, но при условии что
будет проведена ДНК экспертиза, в результате которой будет признано что вы НЕ отец ребенку. Т.е. предложите ей честную сделку,
где признаются прошлые грехи и начинается жизнь с нового листа,
Ага! :D Пусти б..дь обратно в дом, то-то будет веселая у автора жизнь!
Правильно тут аксакалы говорят - не бывает женщин, изменивших ТОЛЬКО ОДИН раз.
Pigals писал(а):т.е. фактически Вы связываетесь с девушкой с ребенком, которую любите..
"хороша "девушка" - рот разинет - асфальт видать" (С) Л. Жуховицкий
Pigals писал(а):Может она еще кого родит :)
да, да.. от соседа дяди Васи.

Автора, я так понимаю, точит червячок - а вдруг ребенок (биологически) все-таки его... Попробуйте,автор, с самого простого - посмотрите группу и резус крови в медкарточке ребенка, а так же своей и мамашкиной. ВОзможно, ваши сомнения развеятся уже после этого. Если нет - то в суд и на экспертизу. У вас еще будут дети, так зачем уже сейчас обделять их?

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 17.03.08 15:21

Теоретик:
Подскажи, а если бабенка против -
суд сможет все же назначить ДНК экспертизу?
Я так слышал нет, но уже сомневаюсь.

И что собственно будет если допустим опдаешь в суд и требуешь назначить, а БЖ отказывается.

Мнетоже когда то советовали, но я не сделал.
А щас вот думаю что не помешало бы.

И я так понимаю нет такого решения и повода "назначить экспертизу".
Есть общее название процесса: "оспаривание отцовства"
Так ли я понял мысль?

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 17.03.08 16:31

BoMG, спасибо, если так, то пусть судья сам, если посчитает необходимым, назначает экспертизу..
Дело в том, что бж - девица крайне взбалмошная, и ожидать от нее следует любой реакции на мои предложения. Начиная от покорного "Поехали на экспертизу/Подтвержу в суде происхождение от другого", заканчивая резкой конфрантацией с последующей подачей заявления об алментах.
Вот и думаю, заговаривать с ней, или ввиду бессмысленности и в целях экономии оставшихся нервных клеток, молча с заявлением в суд..Видимо, последний вариант более предпочтителен.

Pigals, что тут скажешь, ты "просёк тему", - с первой половиной поста трудно поспорить, мне действительно давно пора менять свое внутреннее отношение ко всему этому..вроде и причины к этому объективны и достаточны.. Возможно, когда будет оспорено отцовство, а следовательно, все "канаты" будут обрублены, вздохну полной грудью, и послеуют изменения внутри и извне..
Насчет твоего предложения...оно, безусловно, не лишено логики, и интересно, я задумался...И даже, возможно, вернусь к этому... Но я врядли смогу полностью и окончательно простить, и никогда не возвращаться к этому..просто уничтожу свои и её 3-5-10-15-20 лет, и в итоге всё равно уйду, если только не случится внезапная амнезия..

Теоретик, а суд примет в качестве аргумента для оспаривания указания на группу/резус, исключающие отцовство? (ранее полагал, что суд рассмотрит результаты только ДНК).
Насчет того, что "если свои дети будут, зачем же уже сейчас обделять..." согласен полностью, щас вот например на квартиру почти заработал, так еще больше задумался об этом..

Pigals, я так слышал что суд может назначить экспертизу вне зависимости от желания ж, и в случае отказа это, как правило (!), трактуется в пользу истца. Но вот если суд даже назначать не сочтет нужным, и откажет в удовлетворении, вот будет "весело"...Бывает так, нет?

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 17.03.08 16:38

кстати вот еще какая тема имела место быть. когда мы еще встречались, она нехило застудила себе придатки, больше года ездила на уколы, и врачи ей прямо говорили что перспектива беременности сомнительна. эх и переживала она жутко... успокаивал как мог, говорил, что не брошу при любых раскладах. и, как я понимаю, после всего этого, когда она поняла что "процесс пошел", ей уже по большому счету второстепенно было, кто папашка, "там дальше разберемся"..

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 17.03.08 16:45

Simaks писал(а): молча с заявлением в суд..
ТОЛЬКО так! Причем, с адвокатом! И никаких переговоров и предупреждений о том, что Вы в суд идете, а то она потеряется так, что повестки некому вручать будет - и зависнете на неопределенный срок...

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 17.03.08 16:58

Simaks:
Вообще говоря я поддерживюа теоретика, просто не стал тебе в грубой форме на отмашь лупить как он. Но раз уж ты распустил слюни,
то че тут поделать, мучайся дальше :)

Теоретик:
Бл...ть нельзя пускать в дом, это однозначно. Просто видишь, человек неадекватен. Его опускают, а он хочет помочь :)
Количество мучений надо дозировать, а то если сразу от них избавиться станет тоже плохо :) Пусть любит ее дальше, потом через пару лет опять че нить случится, он опять что то поймет... Ну и так до полного выздоровления :)

А вообще, женщины - это нечто среднее между человечеством и животными. Не общаясь с ними в период созревания мы думаем, что они такие как мы, а это не так!

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 17.03.08 18:09

Pigals писал(а):Simaks:
Вообще говоря я поддерживюа теоретика, просто не стал тебе в грубой форме на отмашь лупить как он. Но раз уж ты распустил слюни,
то че тут поделать, мучайся дальше :)
да не хочу я мучаться! . хотя и камень на душе конечно остался.. а может это уже не столько камень на душе, сколько неприятное чувство зависшего вопроса, и
Simaks писал(а):когда будет оспорено отцовство, а следовательно, все "канаты" будут обрублены, вздохну полной грудью, и послеуют изменения внутри и извне..
Pigals писал(а):Simaks:
Теоретик:
Бл...ть нельзя пускать в дом, это однозначно. Просто видишь, человек неадекватен. Его опускают, а он хочет помочь :)
Дружище, тоже не очень понял..Сейчас-то кто опускает...И кому я хочу помочь, чем? Ничего я никому помогать не хочу, ОЧЕНЬ хочу развязаться окончательно - оспорив отцовство, влюбиться сильно, завести семью, и..ну,не забыть, а позабыть - так наверное точнее.

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 18.03.08 11:35

Simaks:
Я вот что заметил, твое сообщение начальное начинается с соплей как ты ее любил, а она сцука такая :) Видимо я читал читал и просто на одном дыхании концовку не дочитал так как уже было ясно что там будет :) В принципе ты и в правду не хочешь чего то особенного.
В общем как резюме:
1) Люби себя. Иначе твоя любовь к другим будет не здоровой.
2) Ты был молод и поэтому ценишь те чувства, даже если тебя предали. Это обман юности, поверь. Любовь без причины так сказать:)
3) Как сказал теоретик - не ущемляй свох будущих детей. А я бы добавил - не ущемляй свою будущую любовь к достойной женщине.
4) Женщины чаще мужчин поступают инстинктивно, как животные.
Этому следует придавать этому большее значение чем оно есть. Ей нравилось трахаться с женатым, ей было хорошо. Теперь ее ребенок не имеет отца, а она - мать одиночка. Было хорошо в тайне, теперь плохо на яву. Все честно, без обмана.

Приготовься к тому, что твой бабенке твои действия не понравятся.
Т.е. не хочет того что хочешь ты, иначе бы давно уже подала в суд
и оспорила твое отцовство. Скорее всего она будет тебя ненавидеть и презирать. Понимая что ты не отец ребенка, она все равно будет оашаршена твой наглостью открыто это заявить - опозорить ее, ведь далеко не все об этом знают. Еще тебя могут терзать совесть на счет того что на данный момент, пусть и чужой ребенок, но имеет отца - тебя. А ты хочешь его этого лишить. Т.е. сделать пусть и чужого ребенка без отца. Но все же, мне кажется честнее все выяснить и по желаюнию быть отцом - если ты любишь ребенка к примеру. Оставить все как есть - это, ка кмне кажется - не верно!

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 19.03.08 18:27

Pigals:
"любил, а она сцука такая" - не сопли, а объективное повествование, с целью отразить прошлое положение вещей наиболее полно.

твоё "резюме", пожалуй, тоже прокомментирую:
1) бесспорно. убеждался в этом конечно, многократно. наверное, мне действительно нужно себя скорректировать в этом смысле.
2) эт точно, любовь без причины..
3) ну так а кто против, и прошу тут совета, чтоб в итоге не ущимить..
4) возможно, потому, что рожают они, а не мы..а вобще, это утверждение спорно..

Ни я, ни мои родители эти темы ни с кем не обсуждают. Вот и получается, что для всех она - опрокинутая мама, которая брошена с ребенком без содержания бывшим муженьком.

Да, это я понимаю, она безусловно не хочет того что хочу я.
Буду надеяться на то, что суд не откажет в проведении экспертизы.. (если бж начнет в суде опровергать мои доводы). Кстати я вот думаю..может стОит зайти на прежнюю работу взять копии моего заявления на отпуск и последующего распоряжения директора (5-летней давности) - будут ли для суда хотя бы косвенным подтверждением того, что я в той местности (2 тыс.км.) физически не находился в предполагаемое время зачатия? или не покатит, поскольку бж может сказать что якобы ездила/летала ко мне в гости на пару дней в это самое "предполагаемое время"?

И чем еще может грозить ее информированность о том, что я собираюсь с ней судиться на этот предмет? (помимо того, что упомянул уважаемый BoMG - повестки некому будет вручать, - думаю, это всё же наврядли). Да, наверное действительно надо с адвокатом..Денег не жалеть ему? или как, ставить ему задачу..? :)
Спасибо всем за высказывания, они для меня ценны.

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 19.03.08 22:22

автор:
1) Суд не планирует лишать ребенка отца без веский оснований.
Кто то должен содержатьребенка, так ведь?
Ты еще спрашиваешь на счет справки? Да вообще то не так то просто мне кажется тебе будет все это доказать, так что если ты где то отпечаток ботинка оставил - лучше пойди туда и попробуй его соскаблить чтобы доказать что то.

2) С адвокатами будь осторожен. Прохвосты еще те.
Не бери пожилых, коорые бумагу то неписать не могут так как уже глаза не видят. обязательнос тавь условия опалыт если приемлимою
Т.е. сразу сколько то бабла, потом еще сколько то при удаче.
Если не согласны, отвечай подумаю и иди к другому....
Я вот с такими же мыслями "денег не жалеть" пошел к адвокатику одному на счет алиментов, он мне песни напел, много что наобещал,
короче после первого слушанья я ему бобосы оплатил, а уже на втором мне самому, да и он поведал косвенно, что вообще то дело об алиментах нельзя выиграть в стандартном раскладе :) Т.е. это дело относится к примитивным: отец - плати алименты, все!!!
В общем не просри деньги зря. Возьми лучше жензину адвоката,
они не пьющие и адекватные :)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.03.08 22:37

Simaks писал(а):Кстати я вот думаю..может стОит зайти на прежнюю работу взять копии моего заявления на отпуск и последующего распоряжения директора (5-летней давности) - будут ли для суда хотя бы косвенным подтверждением того, что я в той местности (2 тыс.км.) физически не находился в предполагаемое время зачатия? или не покатит, поскольку бж может сказать что якобы ездила/летала ко мне в гости на пару дней в это самое "предполагаемое время"?
покатит! потому что это - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Вашей позиции в суде
а ее слова - это НЕ доказательства. Если она тоже предъявит билеты - тогда да...
Чтобы обсуждать момент зачатия, нужно брать выписки из истории болезни ребенка, самую первую справку из роддома, где написано, насколько доношенным ребенок родился, сколько недель. Еще лучше - из женской консультации, где она вставала на учет как беременная, но это уже по запросу суда.
В той ссылке на аналогичную тему форума, что приводилась выше, всё это написано - нужна СОВОКУПНОСТЬ доказательств. А генная экспертиза - лишь ОДНО ИЗ таких доказательств.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.03.08 12:14

этот раздел форума - не место для нравоучений и разборок. Всё удалено.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Re: Прошу совета. Отказ от отцовства.

Сообщение улисс » 30.03.08 18:05

Simaks писал(а): Кто что посоветует относительно алгоритма действий? Стоит ли пробовать так договариваться, или молча идти заявлять в суд об оспаривании отцовства, с одновременным ходатайством о проведении за мой счет ДНК-экспертизы? Кто что посоветует, как поступить, и в какой последовательности? :?: Заранее благодарен за участие..
Лучше всего спокойно молча иди в суд, и подавай на отказ от отцовства. Будет борзеть БЖ, скажи ей что взыщешь с нее все потраченные на нее и ее ублюдка во время сожительства деньги.

Pigals
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 26.05.07 14:55

Сообщение Pigals » 31.03.08 11:29

улисс:

Все таки дети -- не ублюдки... Они просто дети.
Т.е. если даже слово ублюдок значит то что значит, оно у нас,
в России, это слово имеет очень плохой оттенок, не соответствующий
статусу ребенка.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 31.03.08 14:07

Вообще я говорил непосредственно о контексте переговоров с БЖ.
А насчет того что дети -не ублюдки..
Соглашусь, но если мне надо будет нанести удар по мерзавцу , я не буду испытывать угрызений совести,ударив по интересам его детей.

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 14.08.08 15:59

Simaks писал(а):..для суда хотя бы косвенным подтверждением того, что я в той местности (2 тыс.км.) физически не находился в предполагаемое время зачатия?
а какое оно - предполагаемое время зачатия...то есть, какой период для этого можно признать наиболее вероятным, если ребенок рожден 29 марта*?

*примечание: доношен, без отклонений.
p.s. взял копии приказа с прежней работы об отпуске.. 8)

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 10.11.08 09:53

Ну вот и разрешился спор, мои исковые требования удовлетворены. Хотя хвостом крутила по полной. Написала лживые возражения на иск, типа я изначально был в курсе и не придавал значения биологическому происхождению ребенка и т.п. Хотя непосредственно перед заседанием (у дверей к судье) сходу стала ненавистно шипеть что она вобще могла не признаваться (в 2005г., в разговоре с глазу на глаз, когда я ей начал говорить о своей осведомленности о ее замутах) что папа - другой дядя. Походу я не оценил этого подвига и должен был всю жизнь молча и безропотно быть благодарен ей за это, не принимая никаких мер. На вопрос судьи о признании (непризнании) иска ответила, что "признает частично" - типа он хоть по факту папа однако готова юридически разорвать мою связь с ребенком. Судья попросила не морочить голову и ответить четко, признает ли она иск, опять ни да ни нет, лила воду. В ходе заседания я подтвердил свою готовность оплатить проведение экспертизы, а также понести сопуствующие расходы (проезд к лаборатории, 500км). Поначалу соглашалась с проведением экспертизы, потом отказалась и все-таки признала иск. Судья буквально уговаривала ее на проведение экспертизы, не уговорила. Когда ждали в коридоре решения, сообщила мне что "папаша" (настоящий) вроде не признает ребенка (хотя у меня другие сведения), по-прежнему живет со своей семьей, как-то там все сложно. Картина примерно стала ясна, не стал спрашивать, если ты сама прекрасно осознаешь что отец - другой мужик, чего ж ты писала возражения, петляла на суде. Видимо хотела чтоб папа был хотя бы юридически. А еще, всё время просила меня клятвенно пообещать ей что я впоследствии не буду иметь к ней никаких материальных претензий. На этот бред я вобще не знал как ответить, какие еще матер. претензии я могу иметь к ней, возможно она опасалась возможных по ее мнению требований о компенсации морального вреда, или не знаю о чем она.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 10.11.08 10:52

отлично, Вы молодец!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ветвистый канделябр и 32 гостя