Очередняа задача с разделом квартиры - HELP!

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Очередняа задача с разделом квартиры - HELP!

Сообщение MacDuck » 18.03.08 16:21

Дано:

БМ
Ж

В браке 7 лет, Ж, в настоящее время 27

Фактически разошлись в апреле прошлого года. До этого жили последние 3 года в ее квартире.
В октябре БМ ВЕРНУЛСЯ в квартру под предлогом "негде жить", фактически вынудив Ж. покинуть
квартиру и вернуться к родителям.

Изначально сформулированные требования: 35 т.$ и БМ дает добровольный развод с ОТКАЗОМ от раздела.
Ж. с таким вариантом не согласна, т.к. не уверена в юридической защищенности своих
интересов при таком варианте.
В настоящее время имущество оценено Ж. (квартира не вписана) в оценочной конторе (по настоянию юриста Ж.)

Помимо квартиры из совместно нажитого имущества есть долги БМ (официально числящиеся на Ж.) и
автомобиль БМ стоимостью ок. 20 т. $ и кое-какая домашняя утварь.
Долги таковы: потребкредит, с процентами
Кредит и выплаченные проценты БМ обещает погасить ПОСЛЕ раздела квартиры.
Псевдостабильная ситуация официального брака устраивает БМ (возможность жить в квартире).
Коммунальные расходы по квартире несет исключительно Ж. (подтверждено документально)

В настоящее время подготовлено заявление на развод с разделом имущества.
План юриста Ж.: наложить арест на машину БМ и вынудить его отказаться от притязаний на квартиру (работа
БМ основана на владении автотранспортом).


Теперь о квартире: ОДНОКОМНАТНАЯ квартира ФАКТИЧЕСКИ подарена отчимом Ж, на руках формальный договор купли-продажи
с небольшой суммой (около 25 т.р.), оформлена на Ж. После приобретения (фактического дарения) БМ был
ПРОПИСАН в эту квартиру. До этой прописки был прописан у мамы Ж.
Родом БМ из Вологодской области, скитался до брака без прописки, общежитие и т.д.
Рыночная стоимость квартиры при 100 т. $
Из негативных факторов: незаконченный ремонт выполнялся руками БМ.

Вопросы:

Каковы реальные шансы "выдернуть" квартиру из списка совместно нажитого имущества, не делить ее, обосновав
фактом фактического подарка? Как это лучше сделать?
Какова рекомендуемая последовательность действий?
Каким образом выписать БМ после суда по разделу имущества?
каким образом БМ может увеличить срок рассмотрения дела и на какой именно срок?

Смотреть со стороны интересов Ж.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: Очередняа задача с разделом квартиры - HELP!

Сообщение BoMG » 18.03.08 16:31

шансы нулевые.
Полгода назад я выиграл дело о наследстве (был на стороне как бы вашего БМ). Был договор купли-продажи дома, а вдова утверждала, что деньги на него 100% дал ей сын, поэтому это подарок, а не совместное владение, а потому разделу не подлежит. Проиграла в обеих инстанциях, т.к. есть письменный договор - и всё.
Все остальные вопросы не имеют смысла.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Re: Очередняа задача с разделом квартиры - HELP!

Сообщение MacDuck » 18.03.08 16:39

Вы не поняли. Тут договор купли-продажи с явно фиктивной, абсурдной суммой. Квартира в СПБ не могла стоить таких денег.

Есть отчим, который готов в суде подтвердить, что фактически подарил Ж. квартиру, а куплю-продажу оформили дабы не платить налог.
Еще немаловажный факт: у Ж. на руках справки об ОФИЦИАЛЬНЫХ доходах БМ за предшествующий покупке период, которые показывают, что он не мог внести и половины даже этой абсурдной стоимости.


Относительно смысла остальных вопросов: как безопасно реализовать отвоеванную в суде долю этой квартиры (допустим 1/2 стоимости квартиры + перекос в сторону машины БМ) при условии что БМ как бы некуда выписаться?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.03.08 16:48

сумма никого не волнует. Возмездная сделка -> общая собственность. Хоть даже и за копейку бы.
Его доходы - не аргумент. В казино выиграл, и всё.
Выписать его Вы не сможете никак. Он совладелец такой же, как и Вы.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 16:54

Я?! Я лично не совладелец. :-)

Переформулирую вопрос: допустим суд присуждает половину квартиры Ж.
Каким образом реализуется это решение при условии, что БМ не желает добровольно выписываться? Как происходит продажа квартиры.

Понятен замысел адвоката Ж:
выбить из колеи БМ, наложив арест на автомобиль, т.о. фактически отобрав средства к существованию, склонить БМ к разводу БЕЗ раздела имущества в обмен на снятие претензий по автомобилю.

На сколько оправдан такой расчет? При согласии БМ, как реализовать такую процедуру и максимально обезопасить Ж.?

Повторюсь: обсуждаем интересы Ж.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 16:57

BoMG писал(а):Хоть даже и за копейку бы.
Неужели суд не примет факт подарка "де-вакто"? Нет ни шанса? На сколько я читал закон, постоянно оговариваются ситуации, которые отдаются на усмотрение суда.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 16:57

де-факто, сорри

Аватара пользователя
Злой Каштан
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.03.07 13:40

Сообщение Злой Каштан » 18.03.08 17:07

Если я правильно помнимаю, наложение ареста на имущество означает невозможность совершить с ним действия связанные с отчуждением (продажа, дарение .) Но наложение ареста не препядствует владения имуществом и его пользованием.

Или я неправ? Арест - это постановка на штраф стоянку.

К тому же, БМ может какраз аппелировать, что ТС является его средством зарабатывания ДС, и ходательствовать о снятии ареста (в случае "штраф стоянки")

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.03.08 17:10

мне показалось, что Ж - это Вы... :oops:
Ж ничего "присуждать" не нужно если квартира оформлена на нее, это будет нужно мужу - присудить (т.е. формить в явном виде) его 1/2 долю. Даже если этого он не сделает, то продать без его согласия она ее всё равно не сможет, т.к. квартира приобреталась в период брака, равно как и выписать его по суду не сможет.
Есть письменный договор - и точка. Никакие "факты" во внимание приняты не будут.

Аватара пользователя
Злой Каштан
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.03.07 13:40

Сообщение Злой Каштан » 18.03.08 17:19

Выписать БМ возможно будет только после развода и 100% выигрыша в суде, что ему не принадлежит ни сантиметра в этой квартире, что, как Вы убедились, невозможно.
Что вы можете только сделать в данной ситуации, это после определения долей, в процессе развода и дележа квартиры, начать процесс об определении порядка пользования жилплощадью. Но квартира однокомнатная - я не представляю как судья будет определять. Скорее оставит идиальные доли. Разьве, что вы срочно обзаведетесь новой семьей с детьми и всех пропишите в эту квартиру.
Затребовать принудительную продажу мужем своей доли законным способом вы не сможете.
Продать свою долю насторону очень трудно будет. И практически тысячь за 30.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 17:24

Ну что Вы! Я скорее кандидат в женихи Ж. :-)

Тут вот какая ситуация, буду более откровененен. Квартира Ж. в СПб, в ней живет БМ. Стоит задача полностью разорвать официальные и имущественные узы с БМ с наименьшими для Ж. потерями.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 17:28

Злой Каштан писал(а):Разьве, что вы срочно обзаведетесь новой семьей с детьми и всех пропишите в эту квартиру.
Да не я это!
Допустим Ж. пропишет меня в квартиру 3-м прописанным в качестве своего нового мужа. Что это нам даст?


Относительно продажи спорной квартиры, как я понял, выгоднее наверное действительно пойти на мировую с мужем, нормальным образом продать квартиру и выдать ему 30 т$? Как это реализовать? Как обезопасить Ж.?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.03.08 17:41

а что за кредит, на что? и сумма оставшегося долга - ?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 17:44

BoMG писал(а):а что за кредит, на что? и сумма оставшегося долга - ?
Понимаете, он - игрок. Постоянно играл последние несколько лет. Разумеется, со всеми вытекающими. Брал общие деньги, отложенные деньги на ее машину, кредитные карточки. В настоящее время по одной карте 50 т.р., но грабительские проценты год платит Ж.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 17:45

Понимаете теперь, почему я подчеркиваю, что с ним надо быть начеку?
У него и неофициальных долгов минимум полмиллиона уже.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.03.08 17:45

а по существу? на что был взят кредит?

Аватара пользователя
Злой Каштан
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.03.07 13:40

Сообщение Злой Каштан » 18.03.08 17:47

Если при определении порядка пользования жилплощадью(напоминаю что эта процедура производится после того как БМ и БЖ прошли процедуру "присуждения долей" в процессе раздела имущества) у БЖ будет новый муж прописан с ней и их ребенок, огромный шанс, что в однокомнатке за семьёй закрепят право пользования жилплощадью. А вот БМ не оставят такового вообще, не смотря что он собственник. После чего выкупается доля мужа у него за символическую сумму :-(
Вопрос к Аксакалам: какой опыт по процессам определения порядка пользования?

Технически: БЖ подает на развод без согласия БМ. Без его согласия на развод "Базар-вакзал": окого полу года, чуть меньше - Разведут.
Потом (а можно и вместе с разводом) раздел имущества - 1/2 скорее всего присудят каждому.
Далее Свадьба, дети по указанному выше сценарию.

А вообще, дорогой, не рой другому яму сам туда НАЁ....
Как поется в песенке "....мое сердце тебя не отпустит, может ждет его ждет таже участь..."

З.Ы. ;-) Откуда ты взял, что патаясь "выкинуть" своего нынешнего мужа на улицу, она так не поступит в будующем с тобой

Аватара пользователя
Злой Каштан
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.03.07 13:40

Сообщение Злой Каштан » 18.03.08 17:53

Проблем с кредитом. Пусть идет к судье плачится и требует зафиксировать что совместное хозяйство не ведут, что бновые его долги пока развод не ложились на неё. И срочно развод с тойже аргументацией "Игрок, долги растут как снежный ком, скорее оградите меня от его долгов.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 17:55

Вы не поняли: ОНИ РАССТАЛИСЬ около года назад фактически. До этого 2 года скандалов с участием его любовницы, с которой он до сих пор. (но это Б-г ему судья) БМ УШЕЛ из ее квартиры. Вернулся в октябре. И не был против продолжить жить с БЖ, но против она.

Яму я рыть никому не собираюсь. Просто согласитесь: странно отдавать БМ ПОЛквартиры, в то время когда квартиру подарил БЖ ее отчим. Разумеется, он в праве расчитывать на какую-то компенсацию. За ремонт. Но в то же время БЖ не хотела бы претендовать на полмашины.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 17:57

Злой Каштан писал(а):
З.Ы. ;-) Откуда ты взял, что патаясь "выкинуть" своего нынешнего мужа на улицу, она так не поступит в будующем с тобой
Относительно "на улицу": у БЖ в Вологодской области есть очень обеспеченный дядя, который ХОТЕЛ подарить свободную трешку ЕЙ (!). Почему бы ему не подарить БЖ. Т.е. все-таки не на улицу.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 17:58

Злой Каштан писал(а):у БЖ будет новый муж прописан с ней и их ребенок, огромный шанс
Минуточку, какой уже ребенок?! Мы не хотел и бы, тобы Ж. перенесла беременность во время всех этих судов и нервотрепки.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.03.08 18:01

не странно. Законы у нас такие. Консультироваться нужно было ей раньше, а не теперь.
Пусть подает иск о разводе, разделе машины, и об алиментах. По кредитам тоже можно было б что-то придумать, но информации нет. Он будет отбиваться, можно даже предложить ему отказаться от доли в картире в зачет алиментов, а там и мировое соглашение родится...

Или у них нет детей? а то я уже запутался...

Аватара пользователя
Злой Каштан
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.03.07 13:40

Сообщение Злой Каштан » 18.03.08 18:08

У них, на сколько я понял, детей нет. Алименты отменяютс. Это я МакДаку ребенка с Ж предложил в новом браке заделать.
К стати, МакДак, вы путаетесь батенька!


Относительно "на улицу": у БЖ в Вологодской области есть очень обеспеченный дядя, который ХОТЕЛ подарить свободную трешку ЕЙ (!). Почему бы ему не подарить БЖ. Т.е. все-таки не на улицу.

Таки БЖ выписать пытаемся :twisted:

Аватара пользователя
Злой Каштан
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.03.07 13:40

Сообщение Злой Каштан » 18.03.08 18:10

Я предложил Вам конкретный план действий. Не нравится - Готовте Бабки для БМ.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.03.08 20:32

Злой Каштан писал(а): Таки БЖ выписать пытаемся :twisted:
Кто пытается?! Я на ее стороне.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя