Друзья, не экономьте на юристах!

[Gus Panikovsky]

Недавний печальный пример одного из наших камрадов, лишенного РП буквально на ровном месте- на основании давнего и давно погашенного долга по алиментам плюс отсутствия документированных подтверждений стремления общаться с детьми.
Пока это лишь первая инстанция, так что еще не вечер, но...
Камрад проявил некоторое легкомыслие, не поручив ведение тяжбы профессиональному юристу и даже не обратившись к нему за составлением возражений на иск со стороны БЖ о лишении РП.
Да, юристы, к сожалению, как и доктора, бывают очень и очень разные, но... Даже не очень грамотный автослесарь заменит колодки(то есть выполнит простую работу) быстрее и лучше, чем вообще никогда их не менявший.
Поэтому, друзья и камрады: не экономьте на юристах! Может выйти дороже.

Отправлено спустя 21 час 29 минут 41 секунду:
Первый пример. Это апелляционное определение.
В первой инстанции мужику влепили по 8(!!!) ПМ на ребенка, апелляция уменьшила до 4ПМ.
Практически уверен, что в первой инстанции мужик решил не тратиться на юриста, возможно, даже в суд не явился, во второй уже, конечно, нанял.

https://судебныерешения.рф/80785176/extended

[Свин женатый+]

лишенного РП буквально на ровном месте

я об этом больше переживаю чем о самом лишении РП!
что судебная система слишком сурово отнеслась ко мне!
впрочем - я не опускаю руки! мой девиз - "Никогда не сдавайся!"
еще один девиз мне нравится - "Бейся до конца!". увидел я его в забавном месте: под трусами было набито это мудрое изречение - татуха скрывала кесарево сечение. Довольно таки красивая чувиха ... не смогла разродиться сама.нашла чем гордится чуть выше лобка но ниже шрама от кесарева сечения ... наколот кастет

возможно - малая передряга уберегла меня от бОльшей беды. значит не до конца я отмолил отца. не всё простил отцу. как известно Солнце - госвласть - управляет судебной системой (вместе с Юпитером). длительное пианство и самоубийство отца - загрязнено у меня Солнышко

буду биться! биться одновременно эзотерически и юридически! одновременно буду и отца отмаливать упорно и с адвокатшей составлять АЖ!

в прошлом году я же выкарабкался из алиментной подставы почти сам! адвокатше только 1500 рублей отдал за консультацию. конса продолжалась 2,5 часа - из которых полтора часа я рассказывал адвокатше про передрягу 2016 года. и она слушала с интересом! слушала почти открыв рот! "ну ка ну ка! мне очень интересно как все происходило!" значит не зря я год перед этим отца отмаливал? первое дело у меня и в животе были режущие боли и давление обьективно поднималось. сейчас уже отмаливать гораздо легче. но - многое осталось!
буду работать над собой! ведь у кого Солнце "хорошо прокачано" - воруют сотнями миллионов рублей и госвласть их не наказывает!
поэтому - я не стараюсь не отчаиваться и не расстраиваться! и себя (насколько возможно!) постараюсь довести до того же уровня - что власть меня будет прощать и даже покрывать (как бы ни было моё рыло замарано в пушку!!)

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Поэтому, друзья и камрады: не экономьте на юристах! Может выйти дороже

на самом деле вопрос сложный. очень сложный и неоднозначный!
ведь грамотный выбор юриста - почти половина дела

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

В первой инстанции мужику влепили по 8(!!!) ПМ на ребенка, апелляция уменьшила до 4ПМ

касаемо того "кейса":
- если апелляция снизит размер алиментов уплачиваемых на содержание детей - имеет ли право алиментщик подать еще (спустя полгода-год после апелляции) исковые заявления "О снижении размера алиментов уплачиваемых на содержание несовершеннолетних ..." ?
- через полгода год после апелляции - имеет ли право подать исковое заявление "О снижении задолженности по алиментам"?

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:

Камрад проявил некоторое легкомыслие, не поручив ведение тяжбы профессиональному юристу и даже не обратившись к нему за составлением возражений на иск со стороны БЖ о лишении РП

в целом Гусь Паниковский конечно же прав. эх недооценил я опасность ... умудрилась же тварь вторая БЖ провернуть в отношении меня грязное дело

[Gus Panikovsky]

Имеет ли право алиментщик подать иск

Да обратиться-то мы все вправе с любым иском к кому угодно, весь вопрос в его судебной перспективе.

[Gus Panikovsky]

Бегло ознакомился с материалами камрада по суду первой инстанции. Подробно постараюсь ознакомиться на выходных, но уже сейчас хочу ещё раз повторить:
- не экономьте на юристе!
Вам будет казаться, что вы, блистая красноречием так, что Демосфен утопал нервно курить возле бочки Диогена, загораживая тому солнце дымовой завесрй, а Цицерон прибежал проситься к вам в ученики, в пух и прах разнесли исковые требования БЖ, не оставив от них камня на камне, а судья, пылая праведным гневом к подлости и коварству БЖ, твёрдой рукой вынесет решение "в удовлетворении БЖ.. то есть её исковых требований отказать!"
... но это, увы, совершенно не так.
Судья, возможно, даже сочувственно вздохнет, но вынесет решение в пользу той стороны, чаша весов которой перевесила.
А на чаши весов кладутся обстоятельства, важные для разрешения дела и их доказательства. И никак иначе.

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:

судебная система слишком сурово отнеслась ко мне

Глаза Фемиды завязаны. Нередко она, правда, подсматривает из-под повязки , Решение суда первой инстанции в самом деле носит, скорее, карательный характер, но... на второй чаше весов толком ничего не лежало и первая слишком перевешивала.

[Ненастоящий сварщик]

Бегло ознакомился с материалами камрада по суду первой инстанции

Аналогично

на второй чаше весов толком ничего не лежало

Соглашусь. И даже при беглом ознакомлении смутила позиция оправдывающегося ответчика, вместо упреждающего нападения. Так делать нельзя.

[Свин женатый+]

еще в 2014 году на АБФ мне советовали: "а чего ты заморачиваешься сам?!?" "а найми юриста он будет по судам ходить и все за тебя сделает!" и в таком роде

что из этого вышло?
... два года мучился! юристы без зазрения совести подавали исковые заявления с шедевральными формулировками:
- "О признании алиментного соглашения исполненным". Составляла его тётенька (гренадер в юбке) со стажем работы в ФССП более 20 лет. ранее занимала немалый пост в ОСП и в Управлении областном (действительно так! награды были, звания!). Составила мне исковое заявление - с более чем 20 лишними запятыми. я как это увидел - так чуть не ах.р.енел!!! "Притом, я в то время, жил в взыскателем, у нас родился второй ребенок, кроме этого, я в добровольном порядке обеспечивал ребенка, жившего вместе со мной. Учитывая все вышеизложенное, прошу суд, руководствуясь статьями 114 и 119 СК, признать, алиментное соглашение, исполненным". глаза вылезли у меня на лоб! ведь эта юристка действительно занимала важные посты в ФССП!!! "нет уж!" - подумал я тогда. "Я не могу доверять свои дела человеку ставящему запятые без повода!!"
... решил с ней не спорить. приберег силы для решающего боя. на мыло сбросила она мне файл в Ворде. сдал это творение (убрав больше 20 запятых с искового заявления!!!) в районный суд. в то время как такую категорию дел должен был рассматривать мировой суд (в то время). тем не менее районная судья иск приняла

продолжение следует!

Отправлено спустя 20 минут 59 секунд:
... написАл на АБФ еще один пост. советовали мне то же самое: "А да чего ты заморачиваешься, а найми юриста!!" и дальше в стиле "пришел! увидел!! Разрулил!!!" а в жизни такой стиль "не канает"! оказывается по алиментам можно выкрутиться только одним способом: самому читать "Обзоры ВС практики по алиментным делам" (как там они правильно называются). и убирать чугун из головы! иначе - вы будете мучиться а БЖихи радоваться Вашим алиментным долгам!
один товарищ наш (из Новосибирска) порекомендовал мне юристку из Свинограда. созвонился с ней. узнав что у меня есть возможность внести первые 5 т.р. предоплату - приехала (через 20мин!! по жутким пробкам!!) ко мне эта юристка на БМВ (седан 3 или 5). Заливала мне в уши - что для ведения дел мне нужно зайти к нотариусу (возле исторического центра Свинограда та нотариальная контора) и назвать там сказочное имя "Елена Г@вношавкина". паспортные данные у того нотариуса есть. и все нотариусы и все судьи как только увидят что за дело взялась г-жа ГавноШавкина - сразу же пойдут мне навстречу! внешность действительно была у этой юристки соответствующая! бульдог в юбке! нижняя челюсть толстая даже! так и кажется - готова ринуться в бой!! этакий штурмовик в юбке!!
... далее та дамочка приходит в Центральный суд города Свинограда. не зная что она пришла по этому делу - моя вторая БЖ спрашивает у мутного представителя "а где этот лох?!?" (то есть "не пришел ли ответчик Свин?"). Юристка мне пересказала это с возмущенным видом и дала резюме: "нужно было пинка дать ей под $раку!! а не жениться на ней!!"
я - "да, я все понимаю, мне стыдно! в свое слабое оправдание я могу сказать - я все же её бил! меня даже в РОВД вызывали"! два выезда милиции было в мае 2013 года! я отказался от дачи показаний. как я жалею что не сфотал протокол! но все это было! ей-Богу так!"
... провела эта юристка 4 судебных заседания. на которых приводила доводы, защищала мою позицию. были допрошены свидетели с моей стороны. итог? иск проигран. и в 2016 году мутный представитель второй БЖ доказывал (уже мировой судье) что по схожему предмету иска уже был вынесен отказ

... продолжение следует

[Gus Panikovsky]

Камрады, как написал мне Свин в телеге со слов своего юриста, с лишением РП сейчас все стало для нас очень-очень плохо. Все очень сильно не в нашу пользу.
Свин, надеюсь, отпишется подробнее.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Тезисно: обязательно и постоянно документируйтесь по своему общению с детьми и по своему интересу к их успеваемости и здоровью , иначе по иску БЖ могут лишить прав влет.

[Ненастоящий сварщик]

могут лишить прав

Велика ли проблема.

Если так дальше пойдет, то к лишению этих прав будут относиться примерно как к разводу. Ну развелись и чо, у всех бывает, вон, полстраны таких.

Считаю проблему сильно раздутой. Нет в ней той ценности, которую стараются придать. Обесценивайте и не будет страданий, всё равно ни на что не влияет.

[gonzales]

Считаю проблему сильно раздутой

считаю проблемы вобще нет. чем больше лишат, тем меньше будет "сказочных" воскресных клоунов. но система в данном кейсе работает против себя (как и в случае аликов 18+), поэтому практика в массы не пойдет.

[Kollega_1]

считаю проблемы вобще нет.

Поддерживаю. Прям сейчас прав до фейхоа.
В стремлении лишить того, чего нет, система превосходит саму себя.

[Свин женатый+]

Тезисно: обязательно и постоянно документируйтесь по своему общению с детьми и по своему интересу к их успеваемости и здоровью , иначе по иску БЖ могут лишить прав влет

от себя дополню: и храните все "письменные доказательства" теоретически бессрочно. до 18-летия киндера точно

к сожалению то о чем пишет Гусь Паниковский - не шутка

[Gus Panikovsky]

Велика ли проблема.
Если так дальше пойдет, то к лишению этих прав будут относиться примерно как к разводу. Ну развелись и чо, у всех бывает, вон, полстраны таких.
Считаю проблему сильно раздутой. Нет в ней той ценности, которую стараются придать. Обесценивайте и не будет страданий, всё равно ни на что не влияет.

Может, ты и прав.

[Свин женатый+]

Нет в ней той ценности, которую стараются придать. Обесценивайте и не будет страданий, всё равно ни на что не влияет

когда адвокатша прочитала судебное решение и начала говорить мне в том же дУхе - у меня аж сзади коленки похолодели. мне стало не смешно. с её слов "уже лет 5 так. основное в данном исковом заявлении - не зад-сть по алиментам (как было раньше и что ты отбил) а неучастие в жизни детей начиная с 2012 года. много времени прошло: даже если бы привел двух свидетелей - и то было бы спорно! иск о порядке общения с детьми - сильно бы выручил! для суда этот иск - сильное доказательство"

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:

Нет в ней той ценности, которую стараются придать

прочитал про алименты на содержание родителей:
- для судов очень важно чтобы доход родителя (пенсия чаще всего) была ниже ПМ по региону (для соответствующей категории населения). если пенсия выше ПМ - очень часто в исках отказывают. я же ликвидировал пробелы в трудовом стаже. уже и пенсионного стажа и баллов "хватает". то есть пенсия у меня вряд ли будет ниже ПМ
- в обязательном порядке будут запрошены сведения об имущественном положении родителя. боюсь что к тому времени "лавочку" взять в новострое по ДДУ и не регить в Росреестре - ликвидируют. также как не будет лавочки - не регить в Росреестре наследственное имущество на основании свидетельства нотариуса. очень не хотел бы чтобы детушки знали где находится моё имущество. приедут и расцарапают (от второй БЖ точно подгадят). или подожгут или "подклад" намагичат

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
вот только ... вчера перед сном чуть не напился! литра два водки стоИт же у меня на кухне. для настойки моей (красный корень и кора осины). стакан выпил вчера - даже не запивая и не закусывая. как опытный выпивоха! крыло утром - когда проснулся: "даже инвалидов по психиатрии и туберкулезников не лишают РП! им разрешают видеться с детьми с разрешения опеки! а меня "вставили"! вставили меня в суде как конченого лоха!! "

[Ненастоящий сварщик]

иск о порядке общения с детьми - сильно бы выручил! для суда этот иск - сильное доказательство"

Подай. Прям щас. Встречно. Заодно еще больше затянешь её иск о ЛРП.

[Свин женатый+]

стакан выпил вчера

стакан настойки конечно же. держусь, стараюсь не срываться. в лагере оппонентов веселье! довольная тёща звонит по часу - и сестре и дяде Вове и второму дяде Вове! рассказывает про победу: лох потерял однокомнатную квартиру и платил 11 лет алименты - а его в итоге лишили РП!
залез в профиль VK "Папа Свин": дочка вышла в VK, прочитала мои сообщения. ни ответа ни привета. сыночек так же: в VK заходит, на мои комменты не реагирует и не удаляет!

утешаю (успокаиваю) себя мыслями "значит судьба такая. значит такое заслужил" или "не зря же индийские мудрецы говорили "обладатель Юпитера в 10 доме возможно будет несчастлив со своими детьми" (10 дом является угловым по отношению к пятому)

[Ненастоящий сварщик]

10 дом является угловым по отношению к пятому

Вот почему ты проиграл в первой инстанции. Смирись. Все звёзды против тебя. И дом.

[Свин женатый+]

Вот почему ты проиграл в первой инстанции. Смирись

я уже и так смирился в июне 2016 года. когда апелляция отменила решение мирового судьи о взыскании неустойки по алиментному соглашению - я сказал себе "я проиграл. я буду держаться подальше от той мерзкой семейки"

сейчас же просто смириться мне - тоже не выход! не буду защищаться по лишению РП - мои вражины нападут по увеличению размера алиментов!
я только перед 18 сентября осознал цинизм искового заявления о лишении РП: после вступления решения в законную силу - фамилии детушек сменить ("чтобы мы жили одной полной семьей") а права юридически требовать с "биологического отца" алименты и долю в имуществе после смерти - сохранить!
как в детстве была считалочка: "лох сьел горох заел мохом и остался лохом!" (это "жена и теща" про меня так думают)

[Тридевятки]

Вот почему ты проиграл в первой инстанции. Смирись. Все звёзды против тебя. И дом.

Сурово, жестко.
Но в данном случае соглашусь со Сварщиком

[Свин женатый+]

Смирись

мой девиз "никогда не сдавайся!"
я вот что думаю: чтобы меня не крЫло (чтобы не мучился я в старости) - жизненно важно! теперь: стоимость моего имущества на дату смерти должна многократно превышать возможную выгоду от РП:
- вычеты по НДФЛ: 2800 руб на каждого ребенка. умножить на 0.13 (эта сумма не облагается НДФЛ) = 364 рубля ежемесячно до июля 2028 года. далее вычет по НДФЛ уменьшится
- алименты на родителя: по словам адвокатши "ну присудят по 2000 руб в месяц" (а так как детей у меня уже трое - значит и того меньше!). допустим присудят по 1500 рублей (в ценах сегодняшнего дня) ежемесячно на детей от второй БЖ. еще дочка от первой БЖ есть - тоже 1500 руб. ей присудят (с индексацией). то есть 36 000 рублей в год (условно)

а вот когда у меня будет имущество стоимостью от 40 млн - тогда уж пусть сыночек мой вспоминает свои слова "Я не хочу иметь ничего общего с этим человеком. Меня тяготит что я ношу его фамилию. Я хочу сменить фамилию. Я хочу быть Лоховским!"

помните же как на "бесплатных" уроках НЛП говорил "гуру" (якобы бывший руководитель коллектива численностью 300 человек где то в Нижнем Новгороде. только непонятно где :
мотивация бывает по типу "морковка спереди" и "морковка сзади". некоторые люди могут достичь бОльшего с мотивацией "морковка сзади": "если я не достигну заданной цели - мне не выжить, меня раздавят конкуренты, меня обанкротят, я получу реальный срок и тому подобное

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
так и я уже утешаюсь: будет и у меня "подгоняла", "морковка сзади", "опасность сзади": теперь мне чтобы ВЫЖИТЬ (не спиться, не мучиться, не умереть рано) - нужно после 50 лет много-много имущества к старости каким то образом получить!

Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:

Я не хочу иметь ничего общего с этим человеком. Меня тяготит что я ношу его фамилию. Я хочу сменить фамилию. Я хочу быть Лоховским!"

сынку сказал эти слова серьезно. совсем не как подросток! чувствовалось что эти мысли в его голове были. давно были, очень давно!
я я как услышал такое - морально расслабился: "конечно же судья откажет в иске и в назидание произнесет: знаете ли юноша! ненависть к отцу и смена фамилии перекроют Вам жизненный путь!". и сосредоточился на том чтобы моя рожа выражала раскаяние и безграниченое уважение к прокурору и судье!
... а когда судья спросила у опеки: "какое Ваше заключение?" - ответ был "лишение возможно!" - я напугался! когда же судья задала такой же вопрос прокурору (старшему помощнику прокурора вернее) и прокурорша ответила "лишение возможно" - вот тогда я понял: "Это не комедия!" у меня коленки похолодели сзади и подкосились! впрочем - визуально ничего этого заметно не было! так как я стоял даже голову чуть наклонив в поклоне

Отправлено спустя 23 минуты 8 секунд:
я на ВКС впервые в жизни был в тот день. когда зашел - в "предбаннике" (холле) только адвокатша была. через 10 мин ожидания секретарь судьи пригласила всех на второй этаж. в очень большом кабинете (здание было выстроено как "райком партии") был стол посредине. адвокатша ринулась туда - напротив прокурорши. я же обрадовался и сел на "козырное место": спина у стены (там стулья попроще были) и смотрю вперед как раз на спину адвокатши истца и в глаза прокурорше. немного вправо повернуть взгляд - видно было судью (в мантии!)

все присутствующие были с лицами серьезными и сосредоточенными. только у секретаря судьи на лице читалось что то вроде сочувствия "да уж! нелегко ответчику сейчас придется!!"
я же вчера (перед днем последнего суда) постригся налысо. был в серой рубашке строгой и в серых же джинсах (чуть светлее). смотрел всем в глаза, старался не прятать взгляд "вот он я! конечно как отец я не молодец! хорошо хоть не холодец! да посмотрите же на меня! разве я заслуживаю лишения РП?"
ВКС не сразу настроили. минут 15 еще ждали: пришел местный "сисадмин" и цифры ИП адреса под диктовку вводил на пульте. вот только ... оказия вышла: истец не соизмерила силу своего голоса! и слышно было как она назюкивает детушек!

Судья через 5 минут после начала работы ВКС сказала мне неторопливо: "Суд делает Вам замечание: Вы даже не посмотрели на своих детей!"
я выдержал: неторопливо пожал плечами и сказал (спокойно): "да я впервые в жизни на ВКС конференции. детей видно сверху и сбоку, лица отсвечивают" про себя думая "а почему я должен смотреть на детушек?? чтобы меня раскачало эмоциями и я поплыл?!?"

видно было что сыночек выше мамы в свои 14 лет! а рост второй БЖ для нашего времени немаленький: 172 см. то есть рост сыночка около 180 см. уже почти как я ростом! в голове крутилась песня: "Батя! Вот и встретились батя! извини что так поздно! жаль что раньше не смог. Батя! вот и встретились батя! а ответ только ветер - что ж здраствуй сынок!"

Отправлено спустя 41 секунду:
а дальше - было почти все так - как в протоколе записано

Отправлено спустя 42 секунды:
я только когда услышал от прокурорши её "заключение": "Лишение возможно!" - понял что проиграл

Отправлено спустя 21 минуту 23 секунды:

"Я не хочу иметь ничего общего с этим человеком. Меня тяготит что я ношу его фамилию. Я хочу сменить фамилию. Я хочу быть Лоховским!"

я в суде очень спокойно это перенес. днем хорошо: работаю и не вспоминается это. а вот по утрам, когда еще голова не забита "планом работы" - вот тогда накрывает! "да как же так?!? получается я маргинал - раз меня лишили РП?? ведь даже сидельца не лишили - он 5 лет в тюрьме сидел, не мог оплачивать задолженность по алиментам и физически не мог видеть киндера. а я "жилищно обеспечил" детей, 11 лет алименты платил - и меня РП лишили?!?"

"план работы" на каждый день составляю на листе (черновике). сам себя ставлю задачи и черной ручкой сам же отмечаю их выполнение. Самодисциплина, планирование - иначе не выжить!
... вот интересно - а если бы я не выдержал такой нагрузки на психику?!? если бы я с кем нибудь подрался, забухал?!? в аварию попал бы и разбился?!?

а вот х.у.й моим вражинам на фейс!! не дождутся чтобы мне плохо было по причине их гадостей!!

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

2800 руб на каждого ребенка. умножить на 0.13

2800 руб - вычет на двух детей. конечно же. потом еще два года будет вычет на одного ребенка

а если решение вступит в законную силу?
как я буду буху говорить?!? "я Вам выслал на мыло расчет"
- "так у тебя суммы другие чем было раньше!"
- "я теперь не имею права применять вычеты по НДФЛ. то есть от начисленной з-п НДФЛ умножаете на 0,13. такая будет сумма НДФЛ"

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:
еще плюс от процесса по лишению РП:
к своему свежему завещанию приложил распечатанный лист ответа из ПНД. а рыночная стоимость моего имущества уже не сравнима с возможными 1500 рублей в месяц!! уровень зарплат в Свинограде невысок. "полностью белая" зарплата очень редко где бывает. а рыночная стоимость квартир взлетела до небес!
а может мой сыночек должен из за своих слов расстраиваться?!?

Отправлено спустя 16 секунд:
завтра еще отпишусь

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:

к своему свежему завещанию приложил распечатанный лист ответа из ПНД.

как доказательство что я составлял (нотариально заверенное) завещание в твердом уме и ясной памяти. а то ведь детушки от второй БЖ оспаривать все будут!

обидно конечно мне что и сыночек мой тоже считает меня лохом! "плати алименты по судебному решению до 18 лет а "обратку" ты уже не получишь!"
самое поганое - это уже его собственные мысли

впрочем - я стараюсь не падать дУхом!

[Мы_в_матрице]

и сосредоточился на том чтобы моя рожа выражала раскаяние и безграниченое уважение к прокурору и судье!
... а когда судья спросила у опеки: "какое Ваше заключение?" - ответ был "лишение возможно!" - я напугался! когда же судья задала такой же вопрос прокурору (старшему помощнику прокурора вернее) и прокурорша ответила "лишение возможно

Это тебе лайтовый урок на будущее, чтобы перед людьми в погонах и мантиях не занимал позицию "чего изволите-с?", а жёстко отстаивал свои права. Судьи и прокуроры вовсе не ангелы, многие (если не большинство) руководствуются принципом "кто везёт - на том и едут", большинству плевать на справедливость и гуманность. Посмотрели, что пришёл какой-то Свин Женатый: что-то мямлит, подхалимствует, о чём-то договариваться собрался (о чём можно договариваться с охамевшей бабой, которая высосала из пальца "иск" и несёт бред в суде? Ну смешно просто.), а БЖ наглая, нахрапистая, будет обжаловать до конца и отстаивать свою бредовую идею, - и решили то, что решили.
Камрад, тебе права родительские нужны или нет? Если да, то соберись и борись за них. Что за мягкотелость, о каких песнях про бать можно думать во время судебного процесса? С таким подходом ты и вторую инстанцию сольёшь.
Мля, в судах чуть не до драк с судьями и приставами ОУПДС доходит, а здесь непонятно что.

Сорян, если жёстко, но вижу так.

[Ненастоящий сварщик]

Мы_в_матрице,

[Fraktall]

Мы_в_матрице,

Отправлено спустя 52 секунды:
Зачем я вообще прочла эту тему срачи в бложиках и то интереснее и информативнее

[Свин женатый+]

Сорян, если жёстко, но вижу так

нет, не жестко. вполне себе нормально!

вот только если посмотреть с другой стороны. с другой точки зрения
как известно любая "хозяйственная операция" отражается в учете по дебету одного счета и по кредиту счета другого. в аккамуляторе есть катод а есть анод. у каждого киндера есть мама а есть папа. и так далее можно долго продолжать!
так вот! почему мои оппоненты считают что я полностью проиграл?!? у меня есть теперь только родительские обязанности а прав нет?!?
до моего 60-летия еще впереди 14 лет. в течение этих 14 лет сынуле будет 4 года до 18-летия. еще 5 лет обучения в ВУЗе и два-три года работы за невысокую зарплату. то есть в последующие 12 лет для сына я буду очень важен!!
вспоминаю себя после наступеления 18 лет и получения водительских прав: я был готов душу продать чёрту - чтобы перехватиться деньгами - автомобиль заправить бензином да деффачку по городу покатать!! сыночек мой (тот самый что сказал судье "меня тяготит что я ношу его фамилию" - честную фамилию Свинаренко!) - ПОНИМАЕТ ведь что впереди молодые годы!!!
сыночек же ВИДИТ уже своими глазами: другие его сверстники вместе с отцами (не с мутными отчимами!!) в гаражах тусуются, за городом учатся машину водить. с 18 до 24 лет - в полных семьях так принято: автомобиль отца не простаивает! днем ездит на нём отец по работе. а вечером и по ночам - сынки катают на автомобиле отца красивых деффачек! так сказать - наслаждаются крепкими грудками и попами однокурсниц ВУЗа!!

Отправлено спустя 7 минут 22 секунды:
меня спасало в студенческие годы наследство деда: гаражный бокс (кирпичный) и Нива. а сыночек мой ведь ЗНАЕТ что ему надеяться не на кого!!!
Максимиллиан Лоховский (пфальцграф Юргинский и сеньор Г@вноСкоковский) ему будет свой автомобиль давать?!?
у Максанса автомобиль попроще намного. и парковок нету. и гаража нету. и есть у отчима свой (родной) сын - на которого Максимус будет "одеяло тянуть"!

мой сынуля ростом ведь около 180 см! и голос уже не ломающийся подростковый а скорее юношеский баритон! и пи$юн стоИт уже вестимо! и деффачки от 18 до 23 лет кажутся ему принцессами из волшебной сказки - одно прикосновение руки которых вызывает ощущение счастья!

Отправлено спустя 9 минут 15 секунд:
в прошлом году вторая БЖ ведь знакомилась с материалами дела!! она ведь видела там "постановления на отмену запрета регистрационных действий" - на одно парковочное место. видит Бог - я не хотел его в Росреестре регить! работница застройщика зарегила без меня. там договор приобретения с рассрочкой платежа на 5 лет был. акция такая была у застройщика. зарегили в Росреестре после первого года выплат по графику
и на автомобиль мой (у Лоховского такого нету!!) было постановление об отмене запрета регистрационных действий!!

это мог и сыночек мой видеть! если бы залез в ЛК Госуслуги матери. или если бы матерь рассказала бы про зареганное имущество отца!

резюмируя: сыночек ведь ЗНАЕТ что впереди молодые годы - когда женщины дают безотказно только за обаяние молодости!! это после 30 лет - уже необходимо из себя что то представлять. а в 19 лет на автомобиле отца (родного отца!) прокатил деффачку, увез её в тихий двор и ... (оприходовал, растаможил - как еще сказать). отец еще мог бы дать сынку для этого дела (святого дела!) ключи от какого нибудь жилого помещения. или от офиса. или на втором этаже гаражного бокса моего деда можно женщин трахать (я там в молодости так делал)

сыночек ведь в 14 лет ПОНИМАЕТ!! что Максимиллиан отчим мутный а отец более удачливый, более интересный!! только вот мама и любимая бабушка в силу своего характера отца когда-то давно унижали как только могли!

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
кстати по "обратке": присудят разве алименты на родителя при наличии у 60 (или 65-летнего) отца парковочного места??
и при пенсии выше прожиточного минимума?? весьма спорно. это ж доказать еще надо расходы медицинские отца

а если парковочное место не одно? а если еще и гаражный бокс будет не один?!? надеюсь подгребу под себя кирпичный гараж отца и долю в квартире отца

испугался сыночек мой что алименты в размере 2 000 рублей он будет платить в течение 15-20-30 лет?!?
а цены на аренду машиноместа моего - от 5 000 до 8 000 руб в месяц (у кого как получится сдать)
цены на аренду гаражного бокса - от 2 000 до 3 000 руб в месяц
цены на аренду автомобиля "как у биологического отца" - от 5 000 руб до 10 000 руб в сутки. в силу возраста (более 10 лет) у меня уже не может быть тарифа "автомобиля бизнес-класса"

фамилия моя его тяготит
поближе к Польше переехал жить и хочет фамилию взять "панскую" (польского происхождения)
для этого можно и родного отца (пардон биологического отца) "парафинить" перед судьей и прокуроршей по ВКС!!
ничего что в случае УД меня будут судить в том же суде?!? по месту моей прописки
ничего что окна "родительской квартиры" (два окна из четырех) выходят на здание суда?!? что я в этом районе учился в школе и ВУЗе?!?

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
я вот гаражи люблю. дружу с председателем ГСК - уникального для своего времени сооружения! длинные ряды кирпичных боксов в двух уровнях плюс погреб
еще в паркингах я "член счетных комиссий" (или еще как на протоколах собраний собственников машиномест)
много мог бы сынку многое подсказать, помочь. 18 сентября даже у судьи глаза немного на лоб полезли - когда высокий сыночек на вопрос "с какого времени вы не виделись??" - явно приврал! "мы не видимся с 2012 года!" в то время как в нескольких судебных решениях дата установлена "прекращения фактических брачных отношений" - 08 мая 2013 года

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
еще 4 года пройдет - и не будет у сыночка обязательное доли в наследстве. отчим мутный ему поможет в студенческие годы?!?
логически если подумать (по полочкам все разложить) - за мной сейчас сыночек сам должен бегать. сам должен выходить со мной на связь (возможно в тайне от любимой бабушки, матери и отчима)

мир наизнанку мир воистину капибарнулся!

Отправлено спустя 1 час 9 минут 55 секунд:

тебе права родительские нужны или нет?

а вот это интересный вопрос!

чтобы алименты получить начиная с 60 (или с 65?) лет - нужно будет доказывать "медицинские расходы" отца. не иметь зарегистрированного на себе имущества (квартир больше одной, гаражей, парковок, автомобилей, земельных участков, долей в уставных капитах ОООшек и др.). Причем с каждым годом "пробиваться" будет имущество все оперативнее!! а на кого мне можно будет имущество спрятать? ведь стареющий я никому не буду нужен

да и захочется ли этим заниматься мне после 60 лет?!? снова вариться в алиментах?!? это ж надо инфантильный склад ума иметь! нагадил (подал заявление на алименты) и спрятался. а за кого мне прятаться - пенсионеру?!?

Отправлено спустя 17 минут 47 секунд:
право на наследство детей - да какое там наследство будет?!?!?
ежу понятно - ненависть к отцу плюс смена фамилии перекроют детушкам жизненный путь. Только поймут они это ближе к 40 годам: когда будут видеть многократно что у сверстников из полных семей всё получается легче. а у сменивших честную фамилию Свинаренко (всё гавнО кончается на О!! ) на Лоховского (Лоховскую в девичестве) - все в жЫзни будет идти наперекосяк. только сейчас меня не слышат!!

[Мы_в_матрице]

сыночек ведь в 14 лет ПОНИМАЕТ

Что он может понимать в 14 лет? Плюс неадекватная, дефектная макака ежедневно засирала ему мозг на протяжении 11 лет.

а вот это интересный вопрос

Так может и не надо тогда обжаловать в апелляционной инстанции? Деньги и время сэкономишь.

Отправлено спустя 29 минут 46 секунд:

срачи в бложиках и то интереснее и информативнее

Как раз тема информативная: хороший пример того, как НЕ НАДО осуществлять защиту своих прав. При условии, что автор вообще собирался их защищать.

[Свин женатый+]

Что он может понимать в 14 лет?

себя же помнишь в 14 лет?
как с подаренными отцом чаками из бука (отобрал отец у вьетнамцев при "зачистке" общежития от наркоторговцев и прочей нечисти) гордо показывал отцу ката "Сейкен тейкоку нунчак"?
как на продольный шпагат легко садился? а "с раскачки" и на поперечный?
помнишь ведь как отец заснул а из его шинели спи.з.дил чаки плексигласовые? думал что он не найдет - отец все равно нашел в комнате и отобрал. сказал что ХО и носить с собой их нельзя
а я помню! как в 14 лет упросил отца проехаться на автозаке. по заснеженной дороге от дачного поселка до трассы пригородной. погреб (тестем отца построенный) угрожал развалиться. и отец погрузил около 10 мешков картошки на автозак и вывез в гараж деда (теперь мой)

я не представляю - как бы в 14 лет заявил судье (в мантии!) "я не хочу иметь ничего общего с этим человеком. меня тяготит что я ношу его фамилию. мне с его фамилией некомфортно"

Отправлено спустя 40 секунд:
почему то никто не боролся за родительские права в отношении меня. в мои 14 лет

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:

Плюс неадекватная, дефектная макака ежедневно засирала ему мозг на протяжении 11 лет

может у е.б.а.нашки чувства ко мне обострились?
счастливая пара не будет лезть к бывшему мужу. мне её "любовь наоборот" никуда не у$ралась. пошла бы она далеко-далеко

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Так может и не надо тогда обжаловать в апелляционной инстанции? Деньги и время сэкономишь

мне адвокатша сказала буквально: "если буду готовить апелл.жалобу - возьму расписку "предупрежден о возможном неблагоприятном исходе дела"

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
я то как нибудь переживу лишение РП. и так намерения подать на алименты не было на детушек от БЖ! не было главным образом по причине:
- прочитал что при таком процессе обязательным будет запрос сведений об имущественном положении истца. информацию о моем имуществе в возрасте 60-65 лет - "детушкам" знать точно не надо! вреда будет больше чем возможная выгода от алиментов!

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
АЖ подам главным образом чтобы растянуть во времени процесс лишения РП. чтобы подольше сохранить способ определения алиментов "доля от дохода". вторая БЖ и иже с ней - сразу атаковать не будут. я уже своих вражин изучил они сразу не атакуют! выжидают пока я потеряю бдительность, "расслаблю булки". а потом делают свой ход - способом подлым но "дедовским". способ атаки стараются выбрать - чтобы не быть предсказуемыми. мерзкая семейка, гнилые твари! вот им определение

Отправлено спустя 27 минут 16 секунд:
впрочем - еще есть надежда отбить РП в апелляции

Отправлено спустя 48 секунд:
главное - остальные не попадитесь на этот "ход конем"!