Нотариальное соглашение или ТДС?

[Anon86]

Ребята, всем привет! Я новенький, почитал темы в этом разделе, но информации так много что "по быстрому" переварить не получается.

Москва. Развелись с женой, я инициатор, на днях решение вступило в силу. Есть сын, 10 лет. Живём в моей квартире, прописаны все в ней же. У жены никакой недвижимости нет. Родственники в другой стране. Она работает официально, у меня официального дохода нет. Она сильно обижена что осталась без квартиры, уже очень давно виноватит/прорабатывает на предмет помощи ей с ипотекой. На съем не хочет. Позиция такая "Ты развелся, ты и решай проблемы".

Вчера сказала что с юристом готовит иск на алименты в ТДС. Угрожает, что назначат 20-40к, плюс жилищные алименты. Либо предлагает нот.соглашение на 25к (вероятно с индексацией). Я призадумался - звучит адекватно, суд в ТДС скорее всего назначит 1ПМ. Плюс расходы мне на юриста, и они запросят компенсацию 100%. В итоге 200к на суд уйдет минимум. Нашел 2 юристов на профи ру, советуют соглашаться. Только внимательно читать само соглашение и консультироваться. Есть ли подводные камни, как считаете?

В идеале решить вопрос с алиментами и разъехаться. Но ничто не мешает ей после получения алиментов просто остаться дальше жить в квартире. Короче, я в сомнениях.

[Ненастоящий сварщик]

Есть ли подводные камни, как считаете?

Их там вагон и маленькая тележка.

Автор, у тебя неправильные вопросы. Правильный должен быть один: "Что мне сделать, чтобы минимизировать будущее финансовое бремя?", а не эта чушь про соглашения с индексацией.

[Anon86]

Да я чё то даже вопрос нормально сформулировать не могу. Я всю жизнь хочу по нормальному и по человечески, без войны. А по нормальному, и юридически - это разные вещи совсем, как оказалось. Почитал форум - в шоке вообще что бывает у людей. Хочу спокойно решить, 25к адекватная сумма. Но в алиментную кабалу тоже не хочу.

[Ненастоящий сварщик]

Хочу спокойно решить

Так бы сразу и сказал.

Тогда сиди спокойно дома, а люди сами за тебя всё решат, оформят и ознакомят с результатом.

Еще вопросы остались?

[Anon86]

Это понимаю. Подскажи, пожалуйста - какие бы шаги предпринял если бы оказался в моей ситуации? С чего начать хотя бы. Бывают ли варианты win win для всех без войны?

[Ненастоящий сварщик]

Бывают ли варианты win win для всех без войны?

Бывают, но при наличии таких вариантов люди не приходят на АБФ и не заводят тем. Ответ понял?

какие бы шаги предпринял если бы оказался в моей ситуации?

У тебя самая типичная ситуация и про неё здесь куча тем.

С чего начать хотя бы.

Начать читать, что тебе отвечают, а именно - с четкого определения цели и постановки задачи. А пока у тебя какое-то блеянье аленя, хотя мог бы сеть и почитать все ответы на АБФ.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
С чего ты решил, что ТДС или соглашение для тебя будет лучше всего? Кто тебя убедил в этой дичи? Ты в кусре как индексируется ДТС и что лет через пять эта сумма практически удвоится?

[alenementchik]

Ты в кусре как индексируется ДТС и что лет через пять эта сумма практически удвоится?

уже не актуально. разумеется если тдс будет все также привязан к прожиточнику.
прожиточник будут однозначно душить. уже начали, с этого года.
какие задачи решит твоя нотариалка? как она помешает бабе сбегать за приказом на 1/4?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

предлагает нот.соглашение на 25к (вероятно с индексацией). Я призадумался - звучит адекватно

что мешает просто платить 25 без нотариалки?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

плюс жилищные алименты

в твоем кейсе как отче наш

Отправлено спустя 10 минут 16 секунд:
разумеется только после того как выпнешь ее на сьем

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

в алиментную кабалу тоже не хочу

судя по твоей бабе, ты уже в ней

[Anon86]

что мешает просто платить 25 без нотариалки?

Спасибо за инфу! Она 2 месяца доки собирала, будет иск подавать на след. неделе. Либо суд, либо нотариалка - другого не рассматривает. В целом 25 это адекватно, понимаю что всё на ребёнка пойдёт. Но я почитал темы на форуме и теперь постоянно жду подвоха.

Утром около 20 решений свежих в Мосгорсуде по 83 статье посмотрел - тупо везде 1ПМ с индексацией. Какой бы ты бомж ни был. И всем кто платит 1/4 и при этом сумма меньше ПМ получается - назначают тот же ТДС. Я просто не понимаю что я выиграть могу в этом суде. И не понимаю что помешает ей после нотариалки просто остаться жить в моей квартире и получать алименты.

[petr8691]

Есть сын, 10 лет.

А почему сын в 10 лет не хочет жить с отцом в Москве,а его мамаша пусть валит в свою коробку из под холодильника,или откуда ты её выкопал там? Это первый вопрос который ты должен задать самому себе. И ответив на этот вопрос.Уже думать.Может и не придётся насчёт аликов печалиться,а макаке их суд назначит выплачивать.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Либо суд, либо нотариалка - другого не рассматривает.

А ты свой мозг пробухал что ли? Что лично ты рассматриваешь? Ты читать способен? Тут куча тем об встречных аликах когда отец и мать после развода живут под одной крышей и суд их шлёт накер с их исками друг к другу.
Anon86, тебя мама воспитывала? За всю жизнь кроме букваря хоть одну книжку прочитал?

[Anon86]

Что лично ты рассматриваешь?

1ПМ по суду/нотариалке - вижу справедливым, мы по двадцатке и скидываемся с ней последний год. Её желание оформить алики документально, а не на слово - тоже резонно. Но с какой она позиции диалог ведёт - это пздц. Должен, должен, должен. Козел, предатель, бросил, на улицу с ребенком выгоняешь.

Я в людях вообще не разбираюсь. Женился на одном человеке, а развожусь с другим. Плюс там командный центр в лице тещи. И все злые и обиженные. И хрен знает чем всё обернется. Хочется разъехаться, помогать сыну, сделать выводы и забыть это всё.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

А почему сын в 10 лет не хочет жить с отцом в Москве

Это из области фантастики. Она работает, не пьет/не наркоманка и прочее. Да и сыну рановато ещё, было бы лет 14 - можно было бы попробовать. Не хочу травмировать его

Я понимаю что назревает вопрос "А чё ты от нас тогда хочешь?".

Хочу понять какие могут быть неожиданные финансовые/жизненные последствия если пойду по пути соглашения, или если найму юриста и будем через месяц бодаться в суде.

[petr8691]

Не хочу травмировать его

Т.е. когда сын будет расти без отца это окуенно.А когда без мамаши это охереть какая травма? Кто тебе эту хню внушил? БЖ?

Да и сыну рановато ещё,

Блин Anon86, что ты жопой крутишь и отмазки лепишь.Напиши правду,накуй мне сын не всрался, его надо кормить,уроки делать,по больницам ходить.А мне Anon86, накера этот геморрой? Пусть мамаша дрочится,а я чел свободный.Я детей только делать люблю,растить и заботиться о них мне сто лет не надо. Тут таких как ты, каждый первый желает прикинуться любящим папашей для показать,хочу,но вот если бы тогда может быть,но и то не факт.

сделать выводы

Какие выводы ты можешь сделать? Что плодится не надо? Ну сделай вазектомию. Это не дорого стоит да и не сильно болезненно.

Это из области фантастики.

Ты точно форум и эту ветку читал? Тут дофига отцов и я в том числе,кто воспитывает(вал) своих детей без БЖ. И при желании именно желании забирали детей у не пьющих,не наркоманок.Но да времени на детей надо много тратить.Зато бздеть про алики не придётся.

1ПМ по суду/нотариалке - вижу справедливым

А твоя БЖ такое не видит. Подаст иск на 2-3-4 ПМ кто ей это может запретить? Ну или ТДС+1\4 от всех доходов.Она может просить у суда всё что ей заблагорассудится,законом это не запрещено.Плюсом, иск на жилищные алики,за аренду жилья или ипотеку. Тебе это точно светит,если сына из хаты вытуришь.

[Perry Mason]

Anon86, а почему разводитесь-то? Реальные причины развода каковы?

[alenementchik]

Напиши правду,накуй мне сын не всрался, его надо кормить,уроки делать,по больницам ходить.А мне Anon86, накера этот геморрой? Пусть мамаша дрочится,а я чел свободный.

так это и так понятно.
чел в 40+ хочет не свободы, а чтоб от него все отье6ались и свалили с хаты. желание нормальное, но в его кейсе малореальное.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Реальные причины развода

просто его желания недостаточно? нужны еще какието причины?

Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:

И не понимаю что помешает ей после нотариалки просто остаться жить в моей квартире и получать алименты.

не понимаю что может ее заставить перестать жить в твоей хате кроме (к примеру) 30к аликов на ребенка + 30к аликов на расходы по ее сьему/козлотеке. да и то не факт. а то что они от тебя выпишутся - вобще не мечтай.

[Ненастоящий сварщик]

Хочу понять какие могут быть неожиданные финансовые/жизненные последствия если пойду по пути соглашения

На, дурачок, почитай, если самому лень шерстить форум и понимать как примерно будет называться твоя следующая тема - viewtopic.php?f=31&t=82843

[Ush8]

Да и сыну рановато ещё, было бы лет 14 - можно было бы попробовать. Не хочу травмировать его

еще один бытовой инвалид...Рано от сиськи сына оторвать что ли? Чеее? Ню-ню...

просто скажи, что никогда никакого участия в воспитании не принимал и все...И то рано.

сын будет расти без отца это окуенно.А когда без мамаши это охереть какая травма? Кто тебе эту хню внушил? БЖ?

да это его мозг такие утверждения генерит, что бы только одному с ребенком не остаться, то видимо кроме как яйцо на сковородке пожарить, он ничего не может.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
10 лет сыну...Рановато Это самое время, что бы его брать и воспитывать в нем нормального человека, а не ждать пока баба в него бабскую прошивку в голову запихнёт.

[Anon86]

а почему разводитесь-то? Реальные причины развода каковы?

Классика - жизненные противоречия, договориться никогда не могли, её мама постоянно была в наших отношениях. К разводу давно шло, я много лет терпел. Потом вскрылась переписка с Васей - решил что с меня хватит.

чел в 40+ хочет не свободы

Я хочу чтобы её больше рядом не было. Вот все что я хочу. Я предлагал ей жить на съеме по очереди, предлагал снять ей комнату на районе, а чтобы сын жил со мной. У неё есть деньги минимум на пол квартиры в Москве, часть этих денег я ей лично откладывал будучи в браке. Я предлагал ещё немного добавить, но выделить долю ребенку. Я бл*ть все уже предлагал, но она шлёт нахер.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

сли самому лень шерстить

Я видел эту тему. У человека другая ситуация.

В моей ситуации или суд назначает 1+ ПМ, или мы нотариально договариваемся на 1ПМ или близко к этому.

Ребята, я понимаю что вас уже задолбали такие ньюфаги вроде меня. Никто бесплатных консультаций не даёт, а ху*в накидать - это только в путь.

Дайте плиз конкретики у кого были похожие ситуации, и инфы по существу.

Gus Panikovsky, глянь тему, плз. Ты один из немногих кто тут реально дельную инфу выдает. Буду благодарен

[alenementchik]

У неё есть деньги минимум на пол квартиры в Москве

и что ей с ними делать? взять козлотеку под 25%? с тебя минимум 1/4, согласен?

Я бл*ть все уже предлагал, но она шлёт нахер.

ты не предлагать должен. а молча перекрывать нахер свет с водой, и сваливать на сьемный угол. починит - приходить и снова перекрывать. и так до бесконечности. что она должна сделать чтоб ты понял что добровольно она не сыбет?

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
поживет пару-тройку месяцев без смесителей - тогда и начнется реальный разговор и реальные предложения.

[Anon86]

с тебя минимум 1/4, согласен?

Кроме шуток - я ей это и предлагал. 1/4, но либо частично в счёт алиментов, либо через долю ребенку в недвижимости. Она сказала что не собирается жить в обоссаных Мытищах или Бутово. Предложил купить, сдать, и снять там где она хочет - тоже был послан.

чтоб ты понял что добровольно она не сыбет?

Видимо что-то должно ещё случиться чтобы у меня хватило яиц для этого. Не знаю я как такое при ребенке делать. Тупо не понимаю. Я как дятел долблюсь в это дерево и надеюсь что в итоге получится по мирному

[alenementchik]

Она сказала что не собирается жить в обоссаных

то есть ты должен не тока смесители скрутить но и стены в толчке обоссать.
прямая инструкция. непонятно какие вопросы к форуму?

Отправлено спустя 4 минуты :

надеюсь что в итоге получится по мирному

откроет дверь военкомату, и все мирно разрешиться.

[Anon86]

то есть ты должен не тока смесители скрутить но и стены в толчке обоссать

Отрезвляет.

Вроде у меня не такая плохая ситуация, по сравнению с другими ребятами. Но такое сука бессилие чувствую перед судебной системой и обиженной женщиной. Хотя меня по факту трахать ещё даже не начали

В случае войны есть какие-то варианты объяснить сыну почему папа такой ёб*нутый стал и так себя ведёт? Или смириться и ждать пока он вырастет?

С тремя адвокатами уже общался - они смотрят на меня как на изверга, и спрашивают "нахера ты за 5 тысяч речь ведёшь, это же твой ребенок"

[alenementchik]

В случае войны

война уже началась. у тя в анамнезе баба бомжиха с госребенком, которая ни при каких условиях никогда добровольно не съедет с хаты. и никто ее оттуда не выселит. значит "выселять" будут тебя. или ты думаешь что будешь там ходить годами и ныть "а давай так или вот так"?
у бабы тоже нервы не железные, сдаст тебя в мусарню, оттуда в военкомат. потом еще и гробовые с наследством прилетят. не жись а кайфы сплошные.

[Gus Panikovsky]

Вчера сказала что с юристом готовит иск на алименты в ТДС.

Если ты официально трудоустроен с белой ЗП - ТДС крайне маловероятна. 25% в зубы - и гуляй.
Если нет - то да. А вот сумма ТДС... обычно присуждают от 0.6ПМ до 1ПМ на ребенка, но были случаи, когда впаивали и 3ПМ. Если БЖ в обоснование расходов представит чеки, нужно будет рассматривать буквально под лупой каждый заявленный рубль.
Нотариалка... Сейчас ПМ на ребенка в МСК составляет 21903 р - то есть почти 22т. 22 и 25 - разница небольшая, но потом уже не отобьешься..Я бы на твоем месте устроился бы куда-то на работу, получил по суду % и жил бы себе спокойно. Сейчас время такое, что олигархом едва ли станешь, а вот источника дохода можно лишиться в любой момент.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

есть какие-то варианты объяснить сыну почему папа такой ёб*нутый стал и так себя ведёт?

Вот это в твоем случае самый неприятный момент. Деньги-то ладно.
Сгонять с хаты маму с сыном - в его глазах Папой ты быть перестанешь сразу и навсегда.
Нужно какое-то решение.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Потому кто говорит "фи, примак!"... Примак-то примак, да только когда мы развелись, съехал я и потому в глазах сына я не злодей, а воскресный папа-праздник.

[Ненастоящий сварщик]

В моей ситуации или суд назначает 1+ ПМ, или мы нотариально договариваемся на 1ПМ или близко к этому.

Камрад, если ты сам всё знаешь - зачем создаешь темы и отвлекаешь занятых людей, которые уже прошли что, что ты думашеь знаешь?

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:

ты не предлагать должен. а молча перекрывать нахер свет с водой, и сваливать на сьемный угол. починит - приходить и снова перекрывать. и так до бесконечности. что она должна сделать чтоб ты понял что добровольно она не сыбет?

Кому ты такое предлагаешь? Автору? Который думает, что у него "не_татакая_ситуация"? Этому безъяйцевому? Который загнался объяснениями ребенку, который и так всё видит, вместо того, чтобы заняться перманентным самоспасением? Серьезно?

Я бы на твоем месте устроился бы куда-то на работу, получил по суду % и жил бы себе спокойно. Сейчас время такое, что олигархом едва ли станешь, а вот источника дохода можно лишиться в любой момент.

Петрофф, не узнаю вас в гриме, ты ли это, который из трусов выпрыгивал во всех темах за ТДС. Что случилось? Или наконец дошло, как это устроено и как это работает?

[Anon86]

Камрад, если ты сам всё знаешь - зачем создаешь темы и отвлекаешь занятых людей, которые уже прошли что, что ты думашеь знаешь?

Признаю, был неправ. Мне просто хочется жить в мире, где можно по справедливому и по человечески. Но начинают открываться глаза.

Если ты официально трудоустроен с белой ЗП - ТДС крайне маловероятна. 25% в зубы - и гуляй.

Официального дохода 3 года нет уже.

Отправлено спустя 51 секунду:

Нотариалка... Сейчас ПМ на ребенка в МСК составляет 21903 р - то есть почти 22т. 22 и 25 - разница небольшая, но потом уже не отобьешься

Требования уже выросли до 30. И не нотариалка, а мировым через суд

Спасибо всем за советы и поддержку, многое почерпнул. Будем работать

[Ненастоящий сварщик]

был неправ. Мне просто хочется жить в мире, где можно по справедливому и по человечески

У меня для тебя плохие новости - ДедМороза несуществует.

Требования уже выросли до 30. И не нотариалка, а мировым через суд

Камрад, ну а как ты хотел? Война давно объявлена, а ты вообще никак не сопротивляешься, вот макака и давит тебя дальше и пока она не почувствует, что дальше некуда - давление расти будет постоянно.

Срочно устраивайся на работу с белой ЗП, чтобы получить процент. Что касается аликов это твой единственно разумный вариант действий. Камрад, это война. С детьми потом разберешься.

По справедливому и по человечески это не про окончание брака, понимаешь?