Говорить или не гворить сыну правду?

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

вишняя
любитель
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 20.03.12 10:19
Пол: Ж

Сообщение вишняя » 22.03.12 20:26

весь форум о "самоустранении" отцов и как видим причины этого далеко не в деньгах и расстояниях
извините автор за увод темы

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 22.03.12 23:43

Пошли вон, сучье.

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 22.03.12 23:52

Прошу модератора ветки отчистить ее от перхоти пилоток.

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 23.03.12 00:16

2Вишня: пока ветку не почистили, надеюсь, успеете прочитать.
В основном, Вы мыслите в правильном направлении, но ошибочно используете фразу "воспитывается отчимом" и "отчим воспитывает".
О результатах "воспитания" я уже писал в других ветках.
Никакой отчим в этой семье никого воспитывать не может. Равно как и родной отец. СДС в любом поколении отталкивает аленя от ребенка, предоставляя ему лишь право финансировать свои хотелки.
Так было три поколения, насколько я понял. В первом отец пошел добровольцем на войну, его тут же убили. Во втором слабый отец терпел всю жизнь, уважения детей не заработал. Сын может и понимает с возрастом на 5 десятке. БЖ чуть не в глаза называет его козлом и т.п.
В третьем - я - аленем быть не пожелал, ушел. После 1.5 лет раздумий подал на развод.
Сейчас клоун исполняет ту же роль, что и отец БЖ. Он научил сына играть в комп. игры и ... играть в комп. игры. Со всеми вытекающими. С ТАКИМИ вытекающими, которые меня заставляют беспокоиться.
Так что о ВОСПИТАНИИ речь не идет. И вообще институт "отчимов" при живых отцах в большинстве случаев - фикция. Если отец нормальный, и ушел, то явно не от хорошей женщины.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 23.03.12 21:21

Влада писал(а):да, моя история счастливая. у меня и родной отец, и отчим, который тоже много участия принимал в моей жизни.
я написала в Вашу тему потому, что сама была ребенком в схожей ситуации и надеялась, что мой опыт может пригодиться.
опыт ваш бабью пригодиться скорее всего , как деньги получать с двух аленей . хотя детали не известны - а уже громко так :lol: опыт

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.03.12 02:00

Ленчик писал(а):Ребенок настроен на того, кто его воспитывает. А вы полностью оправдываете свой ник! Языком много болтаете, а дел НЕТ. И вам даже мысль не может прийти в голову, что "клоун" любит мальчика..а он отвечает ему тем же, раз папой называет
Многие доступные ОЖП тоже называю папиками тех, кто их "любит"

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.03.12 02:02

Ленчик писал(а):А как мама должна настраивать сына к "клоуну"? если они вместе живут с детства ребенка и он заботится о нем. Ребенка нельзя заставить любить кого-нибудь, он быстро все просекает..А отец самоустранился, прикрываясь большим расстоянием, нехваткой денег и т.п.
А кто просил "клоуна" заботится о чужом ребенке?

Ленчик
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 06.08.11 10:23
Откуда: Пермь

Сообщение Ленчик » 24.03.12 08:45

А об этом нужно просить? Люди живут вместе семьей и любят друг друга. и это естественно..

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 24.03.12 17:20

Я смотрю, пилотка в теме?
Не удивительно. Моя БЖ все интернеты обзванивала с этой сказочкой, пока я ее не поставил на место пару раз.

Удивительно, где же администрация форума. Или хотя бы модератор ветки?

Ну любят и любят, я - то с моим сыном тут при чем?

Ну, пока начальство отсутствует, я объясню, что происходит за кулисами этого гнилого спектакля. Объяснять буду не этому "Ленчику", потому что когда у человека куриные мозги, ему ничего нельзя объяснить.
Просто сформулирую тему:

Итак, из сообщений на форуме:
Ну вот для Хэппи иллюстрация из моей жизни на эту тему с рекомендацией оглянуться
Фотография (место моей работы-Почесун) 1996 года
через год ровно я выйду замуж 1 раз (за козла), на фотке его нет он в кабине самолета (обведено красным) а внизу тоже обведено красным мое сокровице
я а я тогда на него и не смотрела, мне надо было высокого, красивого, кудрявого (дурочка)
через шесть лет мы встретимся после 3 х месяцев переписки в интернете а все друзья будут спрашивать вы познакомились в интернете? - а в (место моей работы-Почесун) тогда что было?
И мой сын называет его папочкой, и хвастается преред друзьями (случайно услышала) что папа крутой (хобби-Почесун), а он когда вырастет будет работать в сбербанке как папа ))
"Красивый козел" - это я. "Сокровище" - алень. Насколько я понял, он был типа пассажира где я работал. Ростом с БЖ, кругленький, страшненький, младше нее, размер трусов - 56. Предпочитает семейные. Это все с того форума. Там и меня, и его расписывали в деталях.
Слава богу, мои трусы не описывали. В это время она писала на форумах одно, а мне впаривала другое - как сын меня любит и т.п., чтобы деньги слал.

Я по вхождению фамилий искал фотографии своего сына, она не присылала, брехала, "то комп, то интернет не работают". О том, как алень продавал фото моего сына на платных сайтах - я уже писал.

Теперь как это бывает на самом деле, сама технология:

У меня было две женщины, ищущих такую "любовь". У обоих - дети. 6 и 9.
Вторая была вообще супер. До сих пор думаю - не восстановить ли... дружбу )) Естественно, ни о каких серьезных отношениях не могло быть и речи. Отказался от серьезных отношений именно из-за девочки. Мне стало противно, когда я понял, что ребенка будут приучать ко мне.
Я бы смог - дети меня любят. Но у нее есть настоящий отец. Они общаются вполне хорошо. Правда, он живет за 150 км, но ничего.

Со всей уверенностью заявляю: в этих случаях все одинаково. По одной и той же схеме.

1. Муж, как правило, уходит САМ. Ситуация, как правило, такова, что у него нет желания вообще приходить в этот дом. Он ждет, пока ребенок дойдет до более-менее сознательного возраста, чтобы быть с ним минуя БЖ.

2. Любые попытки контакта с ребенком, что бы там ОЖП не чесала на публику - ВСЕГДА заканчиваются унижениями, нервотрепкой.
ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент - инсинуация, нацеленная на то, чтобы вызвать в ребенке отрицательные эмоции к отцу.
До тех пор, пока за это не начнут лишать РП, так и будет.
Если были какие-то семейные тайны, СДС обязательно использует их для того, чтобы отомстить по максимуму. Меня, к примеру, подвели под уголовку.

3. В это время ребенок подбрасывается тёще. БЖ приводит себя в порядок и устремляется на поиски. Начинается перебор ОМП, который длится до тех пор, пока не найдется подходящий алень. БЖ описывала в инете, как она искала по кабакам, кафе и т.п. Был самый конец 90-х, начало 2000-х. Пилоты тогда были в заднице, по году без зарплат. В моде были бандиты и банкиры ))
Правда, потом выяснилось, что "банкир - всего лишь обычный клерк...

4. Дают ОМП, как правило, с первого раза. Мне обе дали с первого. Поведение ОЖП в этом случае - как у настоящей Женщины, за исключением быстрого давания. Как правило, алень по каким-то причинам, скорее всего, психологическим, уже отчаялся завести семью или хотя бы женщину. А тут - такое счастье.

БЖ не знаю, с какой попытки, сначала нашла кандидата, и уже гордо объявила мне, что у моего сына есть НАСТОЯЩИЙ отец. Правда, он скоро исчез. Потом появился второй, тут же был быстрый "замуШ", еще до замужа ребенка приучили называть аленя папой. Я об этом не знал.

Практически СРАЗУ ребенка начинают приучать к аленю. Любой малыш тянется к мужчине. Любой малыш не отвечает за свои действия в 5-6 лет. Лично мне полмесяца назад милый мальчик 7 лет прямо на улице предложил себя в дети. Я об этом писал. Оставалось взять его за руку и пойти с ним к маме. "Ленчик" уссалась бы от красоты сценария.
Действия нормального мужчины - "у малыша есть отец". Я ему - никто.
Действия аленя - поперек батьки в папы. Алень наперед не задумывается. Он трубит и несется сквозь кусты к щастю. Алень очень горд - он АТЕЦ настоящего мальчика. Сами алени мальчиков, как правило, не рожают.

Настоящий отец, кстати, не должен отчитываться в своих действиях перед аленем. Что за чушь? Равно как и подстраиваться под его финансовые возможности, начинать с ним соревнование.
Впрочем, басни о финансировании своих детей аленями как правило сильно преувеличены. Это просто понты. Ребенок финансируется с алиментов + бабушки-дедушки. О безумной любви аленей к пасынкам - достаточно просто почитать откровения бывших аленей на АБФ.

А отец - просто родной отец. По природе. Чего тут может быть проще? Мать, лишающая ребенка родного отца - последняя мразь. У русских, к сожалению, об этом говорят редко. Зачастую родной отец чувствует сильное отвращение к ребенку, который стал называть чужака "папой". Это вполне нормально. В животном мире некоторые особи убивают свое потомство, побывавшее в чужих лапах (копытах и т.п.)
ВОТ ЭТО И ИСПОЛЬЗУЕТСЯ тварью для того, чтобы оттолкнуть настоящего отца.

Это хуже блядства. Кстати, забыл о блядстве - перебор ОМП в поисках - это вот оно и есть.

Человек разумный это чувство отвращения может преодолеть. Но не всегда. Существуют пределы. Я сейчас - у такого предела.

Дальше - все просто. Милое дитя подрастает и превращается не в алененка, а в своего родного отца, хоть и испоганенного вторжением онко-папы.
Алень к тому времени уже понимает, что он сильно влип, но деваться некуда. Квартиру отожмут в любом случае. Со родным ребенком, как правило, напряги. Кстати, я обратил на это внимание - очень часто в таких семьях напряги с общим ребенком - больной зачастую. Закономерность природы? Не воруй чужих детей - не проклинай своих?
И на алики алень попадет. Ну да это проблемы аленей. Алень не воспитывает чужого сына. Он просто тешит свое самолюбие.
Когда проходит раннее детство и начинаются проблемы - алень забивает на ребенка. И чем старше - тем больше.
Начинаются психологические проблемы - бич на всю дальнейшую жизнь ребенка. Алень - раковая опухоль в жизни ребенка. Просто сначала это мало кто осознает.

Вот это вот я сейчас и констатирую.

С этого момента тварь иногда начинает поворачивать ребенка лицом к настоящему отцу. Именно поэтому она все детство держит его "на подогреве". Вдруг понадобится финансировать поступление, загранпоездки и т.п. Дальше работает классификация Новоселова - низко- или высокопримативный отец действует в пределах своей примативности.

Полной нормализации отношений между ребенком и родным отцом быть уже не может. Запах аленины остается навсегда. Это видно по "Ленчику", по ее пренебрежительному отношению к родному отцу.

Вот и вся любовь.

Жаль, что я не сумел описывать эту мерзкую технологию так кратко и четко, как Виталис или Новоселов.
Хотя можно еще короче: такая мать - просто женщина легкого поведения. Которая торганула не только пилоткой, а детством своего ребенка.

крымский легион
любитель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 13.02.12 21:39
Откуда: Симферополь

Сообщение крымский легион » 11.04.12 12:29

Плюс стопицот! Автор красава! Удачи Вам.

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 11.04.12 23:57

Спасибо. Но, похоже, удачи мне придется искать уже не в своем сыне. Пообщался - глушняк полный. Модель аленя, только без какого-либо воспитания и передачи знаний. Думаю, придется завязывать. И так уже все знакомые говорят - пожалей себя ))
Зато хоть похудел, кроссы да на велосипеде по горам - как молодой ))
Будь они прокляты. Баба - женщина легкого поведения бытовая, да жена ее (именно жена - алень) - тоже из той же оперы. Угробили парня, кажется.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 14.04.12 17:08

Ленчик писал(а):А об этом нужно просить? Люди живут вместе семьей и любят друг друга. и это естественно..
Это - не люди. Так делать только мрази могут.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 14.04.12 17:11

Почесун писал(а):Спасибо. Но, похоже, удачи мне придется искать уже не в своем сыне. Пообщался - глушняк полный. Модель аленя, только без какого-либо воспитания и передачи знаний. Думаю, придется завязывать. И так уже все знакомые говорят - пожалей себя ))
Зато хоть похудел, кроссы да на велосипеде по горам - как молодой ))
Будь они прокляты. Баба - женщина легкого поведения бытовая, да жена ее (именно жена - алень) - тоже из той же оперы. Угробили парня, кажется.
Звони, обговаривай, бери группу и еэжай. Думаю - многое сможешь сделать.

Аватара пользователя
Кинескоп
бывалый
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 02.03.10 01:55
Откуда: Забвение

Сообщение Кинескоп » 16.04.12 05:53

Автор, спасибо тебе за твой опыт. Ты интересно и легко пишешь.
Обидно, что все сложилось таким образом.
Насчет момента - бросать все к ебеням или так сказать "не опускать руки". Это ведь одна из классических дилемм. И она всегда имеет свойство затягиваться, потому как чем дальше - тем больше ты себя уговариваешь и ищешь новых стимулов для действий. Утешая себя что "точка невозврата" ещё не пройдена.
Мудрость состоит в том, чтобы вовремя распознать развитие ситуации и просто представить себе дальнейшую перспективу. Отталкиваясь от существующих реалий - что ты можешь получить в лучшем случае? Ценой каких усилий тебе это обойдется? Будет ли полученный результат тем, чего ты добивался?

Мне кажется, что ответив себе на эти вопросы, можно окончательно закрыть тему и не терзать себя в дальнейшем дерготней в духе "а ведь можно было..." и "а если бы..."

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 17.04.12 21:29

Да, парень уже не мой абсолютно. Действую чисто машинально. Наплевать - как похоронить для меня. Я пока к этому не готов.
Хотя ситуация именно такова, как ты написал.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 09.05.12 23:59

Почесун.
Нужна какая то пауза. Виднео что ты на пределе. Но не говори нет. Мне кажеться твой сын осознает что есть что. Но не сейчас.
Да запканчивай. Но на время. Осмотрись. Меняй методы. Отдохни. Отвлекис. Свежий взгляд поможет.

я вот сейсас дома один. Пустая комната ребенка, тольео сегодня мебель расставил как было год-полтора назад, пока ЮЖ не закрыла её. Надеюсь сыну понравиться ремонт в комнате. Темпамче что он мне помогал активно. Сижу и думаю - комфортно ли ему... комфортно ли мне. В трех комнатах один - вот бл. счастья такого не ожидал.
Но это сейчас. Будущее в наших руках.

Удачи тебе.

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 10.05.12 17:36

спс

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 12.05.12 15:43

судя по одной из своих тем- тебе своего отца надо найти и загладить свою вину перед ним.

Аватара пользователя
ZIDOC
бывалый
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 05.08.09 17:12
Откуда: Из понаехали тут....

Сообщение ZIDOC » 17.05.12 03:11

Почесун писал(а): Полной нормализации отношений между ребенком и родным отцом быть уже не может. Запах аленины остается навсегда. Это видно по "Ленчику", по ее пренебрежительному отношению к родному отцу.
Все правильно кроме этого. На себе проверил. Когда сам попал в такую же ситуацию как мой отец.

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 23.05.12 17:49

Ну... не знаю. В какую ситуацию попал мой отец - могу только догадываться. У матери спрашивать не хочу. И живу далеко от нее, к тому же мне самому лет уже до жопы :))
С сыном общаться перестал, он прямо дал понять, что оленем оленя не считает (я ему объяснил, что значит "олень", как было дело и что я не хочу отрабатывать теорию с "двумя папами"). Вы уж меня не судите строго, но я так не могу. Психологи всякие, вся эта хрень - не для меня. Я не алкаш и не маргинал. Я его не бросал. Но всю эту по*бень с двумя папами, где мне дозволено говорить лишь то, что не взволнует отрока - я не принимаю. Есть природные отношения. Сын - отец. Все остальное - высосанные из пальца № 21 правила, написанные блядями для оленей.
И я не обязан этим блядским правилам подчиняться.
Он мне сообщил, что после 10 лет "вообще имеет право со мной не общаться", я подумал с недельку... Что ж, я это право отнимать у него не буду. До тех пор, пока сам не поймет, что существуют помимо СК иные законы. Ну а не поймет... моей вины уже не будет.
У сына на днях был ДР - впервые не стал его поздравлять.
Ладно, короче, буду заниматься своей жизнью, какая-никакая, а есть ))
Обнаружил, что за все это время скинул чуть не 10 кг, решил заняться через это физрой, чтобы обратно не толстеть. Понравилось легкость ощущать )) Хоть какая-то польза.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 23.05.12 18:17

Да Почесун - почитал тебя. Неприятно кончно что мальцу вот так насрать на отца. Ну пожалуй надо признать что тут не все от тебя зависит.

Можно это или принять или пыркаться и расшиибиться нахрен безрезультатно. Пожалуй одни совет - делай как надо и будь как будет.

Мой тоже вот - то прям жить со мной, а то ему и с мамой хорошо и не вспоминает меня.

Я считаю главное чтоб ребенк поменьше стресса - и так расход родителей как шок. Ну а что нам - нам есть альтернатива (кроме как головой об стенку) - заниматься собой, своей жизнью, интересами. И как не горько мне осозновать что я бы хотел так и так, семья и прочее - я вынужден искать смысл не в том к чему я привык. И чуствую что это правильно - хотя и не легко сразу.

Почесун
бывалый
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29.07.11 12:13

Сообщение Почесун » 29.06.12 12:47

История-то не окончилась )) Недавно приставы звонили - Б стало мало денег 25% с моей пенсии, хочет больше. Заявление написала.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 04.07.12 11:48

Вот же .. Ну а что, у нее козыри в руках. Могла бы 100% забрать - сделала бы.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя