Инициация сына

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Ответить
Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Инициация сына

Сообщение Автоматчик » 18.08.13 17:28

Долгое время гложет наиважнейший вопрос, который почему-то не освящен на форуме - инициация сына, как МУЖЧИНЫ.
У меня возник этот вопрос в связи с тем, что моему сыну скоро 10, вижусь я с ним раз в 2 недели, мало, знаю. С дочерью моей - они двойняшки, такой вопрос, как я понимаю, не стоит.
Вопрос - как и когда провести эту процедуру (обряд) инициации, может есть какая литература по теме? Как быть с дочкой? Возможность забирать к себе есть, не вместе не пробовал.
Прошу поделиться опытом применимо к вам (было-ли в вашей жизни СОБЫТИЕ, после которого вы ощутили себя МУЖЧИНОЙ) и вашим детям, а также мыслями.
Дополню позже ссылками по теме.

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 18.08.13 17:30

Только-что наткнулся на фильм:
http://www.computerra.ru/79534/golubyat ... nogo-mira/
Качаю.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 18.08.13 19:29

Под ритуалом, насколько лично я понимаю, подразумевается некий обряд, демонстрирующий инициированному пацану, что он перешёл на следующий уровень социальной лестницы. На этой ступени, у пацана появляются определённые права, а с ними и обязанности.
Ритуал как таковой, мало чего решает или даёт.

Жизненный опыт пацана, его способность принимать решения и брать на себя ответственность за себя лично и за других - вот это реальная инициация. Если с половозрелым пацаном вести себя как с взрослым, спрашивать его мнение, поручать ему задания (спросив у него прежде как и что он будет делать) то пацан споро повзрослеет психически. И очень важно хвалить за достижения. Скупо, но хвалить.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 18.08.13 19:48

Малкольм Гладуэлл (англ. Malcolm Gladwell; род. 3 сентября 1963, Хэмпшир) — канадский журналист, поп-социолог. С 1987 по 1996 год работал журналистом в Washington Post, возглавлял нью-йоркское бюро газеты. С 1996 года является штатным автором культового журнала The New Yorker. Приобрел известность благодаря своим книгам «Переломный момент» (англ. The Tipping Point, 2000), «Озарение» (англ. Blink, 2005), «Гении и аутсайдеры» (англ. Outliers: The Story of Success, 2008) и «Что видела собака» (англ. What the Dog Saw: And Other Adventures, 2009).

Книги и статьи Малкольма Гладуэлла часто касаются неожиданных последствий исследований в социальных науках и находят широкое применение в научной работе, в частности в областях социологии, психологии и социальной психологии. Некоторые из его книг занимали первые строки в списке бестселлеров газеты The New York Times. В 2005 году журнал Time назвал Гладуэлла одним из 100 самых влиятельных людей[1]. В 2007 году писатель получил первую премию Американской Социологической ассоциации за выдающиеся достижения по отчетам в социальных вопросах. В 2007 году он также получил почетную степень доктора филологии Университета Ватерлоо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%8C%D0%BC

очень рекомендую к прочтению книгу Гении и аутсайдеры» (англ. Outliers: The Story of Success, 2008)

Можно взять тут:

http://www.koob.ru/gladwell/

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Re: Инициация сына

Сообщение Анкл Боб » 18.08.13 19:55

Автоматчик писал(а):Долгое время гложет наиважнейший вопрос, который почему-то не освящен на форуме - инициация сына, как МУЖЧИНЫ.
Ы? :roll: Не освЯщен на форуме...это как?

...Сударь, вааще не пойму, о чем вы.

В принципе, раньше, в советсткое время, была поговорка - "армия делает из мальчика мужчину"(с). И это - реально, работало. 8)

Какого-либо рАзового обряда, или действа - не существует.

Вот потому, мне и непонятно вообще, о чем вы. :roll:

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 18.08.13 20:01

Сводить к проститутке. Так и в Российской Империи поступали, и в других приличных государствах. Правда, нужно подождать хотя-бы лет до 14.

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 18.08.13 20:21

Анкл Боб писал(а):Не освЯщен на форуме...это как?
Описочка по фрейду. СвЯщенный вопрос и не освЯщен! :D
В принципе, раньше, в советсткое время, была поговорка - "армия делает из мальчика мужчину"(с).
Кем придет в армию парень, воспитанный РСП? УГ? (Надеюсь, это не в моем случае).
Какого-либо рАзового обряда, или действа - не существует.
Я в курсе :wink: и это не есть хорошо (не хорошо, что не существует).
Сводить к проститутке.
Это да, нужно для снижения в мозгах цены пелотки.
Саньчес меня понял. сенкс, читну.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 18.08.13 20:48

Сердитый Гражданин писал(а):Сводить к проститутке. Так и в Российской Империи поступали, и в других приличных государствах. Правда, нужно подождать хотя-бы лет до 14.
Половой аппарат сработает на ура. Но это не главное. Главное пацану осознать своё место в социуме. Важно дать ему опсознать на его личном опыте, что многие социальные посылы окружения ложны и даже опасны. Девочки оказца как феи - ипутся все, и за деньги тоже. Романтика не обязательно за счёт мальчика, обещания одоклассницы - как тополиный не весомый пух, помощь красивой девочке за просто-так - это динамо, френдзона и лоховское поведение.
Все эти понятия важно рассказать до и после испытания полового аппарата пацана на феях.

Дети начинают пить-курить-ипаться (обычно) потому-что пытаются самоутвердится в окружении себе подобных. А если пацан самоутверждается в семье, ему позволяют вести себя как взрослому человеку, то у него не будет крайней нужды во внешних атрибутах взросления типа антисоциального поведения, бухла и беспорядочной епли.

Пацану важно ощутить себя важным и достойным уважения за его личные поступки. А любимым мамой и папой ему важно быть не смотря ни на что.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 18.08.13 20:53

Какого-либо рАзового обряда, или действа - не существует.
у евреев существует - бар и бат мицва
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B2%D0%B0
Согласно законам иудаизма, когда еврейский ребёнок достигает совершеннолетия (13 лет для мальчиков и 12 для девочек), он становится ответственным за свои поступки и становится, соответственно, бар- или бат-мицва. Во многих консервативных или реформистских синагогах, девочки празднуют бат-мицву вместе с мальчиками в 13 лет. До этого момента ответственность за соблюдение ребёнком законов и традиций иудаизма несут родители. После достижения этого возраста, дети берут всю ответственность за соблюдение этических, ритуальных и других норм иудаизма на себя и получают право участвовать во всех сферах жизни еврейской общины.
Ключевой смысл инициации :
дети берут всю ответственность за соблюдение этических, ритуальных и других норм
Это как экзамен на зрелость поведения, к которому готовят несколько лет. САм по себе ритуал , это всего лишь внешнее проявление внутреннего изменения ребёнка, для самого ребёнка. И для его мамы, которая не видит в своём мальчике взрослого мужа.

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 18.08.13 21:09

Саньчес писал(а):... экзамен на зрелость поведения, к которому готовят несколько лет. САм по себе ритуал , это всего лишь внешнее проявление внутреннего изменения ребёнка, для самого ребёнка. И для его мамы, которая не видит в своём мальчике взрослого мужа.
Это наиболее близко к теме.

Аватара пользователя
Саньчес
старейшина
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 19.05.11 17:13
Откуда: Петах Тиква

Сообщение Саньчес » 18.08.13 21:18

Обращаемся к википедии:
«С пяти лет — изучают Письменную Тору, с десяти — Мишну, с тринадцати лет — исполняют все заповеди».
С пяти лет детей обучают историю своего народа, с десяти они изучают правила поведения и понятие что есть хорошо/плохо, а с тринадцати лет исполняют всё то что учили. Детей готовят к взрослой жизни годами. Так делают цивилизованные народы.

Аватара пользователя
Naqoyqatsi
старейшина
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 27.12.09 04:09

Сообщение Naqoyqatsi » 29.09.13 16:07

Автоматчик
инициация - это не только посвящение во взрослую эизнь, но и получение имени которое самому надо завоевать ( в сообществах охотников)
в современных обществах это тоже есть..в православии к примеру при крещении..в тюрьме - погоняло..
в любом закрытом коллективе есть подобное посвящение
в 15 лет я поступил в мореходку - инициацией была драка с местными и т.д.
вообще то вещь это весьма ответственная и может оказать огромное значение на всю дальнейшую судьбу
тут тебе надо крепко помозговать

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя