Это пять. С плюсом.Freemonk писал(а):Почему такая понимающая детей и отчасти мысли мужей оказалась рсп
Бабадура! (С)
Южанка, жги напалмом.
Советы космической глупости.
Бабья яма
Посмотрел я на здешние "баталии" и так и хочется произнести с интонацией Юрия Яковлева в "Иронии судьбы...": Ребяяятааа!Медведь писал(а):Почему "папа пришел", а не "ребенок половину времени у папы" и "с папой"?
Предлагаю вернуться всем в русло основной темы.
Ту ветку с Камнеедом оставим чуток на потом...
У меня конкретный вопрос к интеллектуальному сообществу. Собственно, я его с самого начала как бы опустил. Но он мне создаёт до сих пор много проблем. Он как-бы подспудно во мне всё время звучал, но вот Медведь "вытолкнул" его на поверхность: папа пришёл... А ведь я так НИ РАЗУ И НЕ ПРИШЁЛ! Почему я ни разу не был у дочерей с момента переезда на свою квартиру? Я даже не ВОСКРЕСНЫЙ ПАПА! Я не могу навещать дочерей, когда им удобно и когда я хочу. Всему виной или вся загвоздка в БТ. Больная она, инсульт... Не хочу её волновать лишний раз, а то и вправду черти заберут раньше, чем бог будет готов. Смех-смехом, но не хочу брать такой грех на душу. Вот и не бываю там. Вот и проблемы с дочерьми не решаются, а только накапливаются. По-крайней мере, я бы мог прямо в бабью яму наведываться и видеть всё изнутри. А так не могу...
Какие будут мнения? Я уже сам рассматривал разные варианты, от полного игнора до наглого похода в бабью яму вплоть до вместе с участковым, если будут не пущать меня к младшей. Или через суд добиваться о выделении времени встреч с дочерью именно на той территории. Даже рассматривал вариант обратного отвоевывания части территории бабьей ямы. По закону где-то есть ещё зацепки у меня на то, чтобы опротестовать раздел, всё-таки официально мне досталась только дача и авто, а БЖ вся трёхкомнатная квартира. Главное, что строили мы квартиру по льготному кредиту... Это, вероятно, тухлый номер, но я и об этом думал. Это на случай, если они устроят мне глухую оборону и вообще не будут пускать меня!
Если честно, воевать мне с ними не хочется, навоевались уже. Но если по справедливости, то сидеть бы сейчас БТ с бывшим тестем, да досматривать друг друга до смерти. Так вот он один-одинёшенек, а эта, как барыня тут расселась в квартире, которую я строил... Лирическое отступление, так сказать...
Ну что, народ, надеюсь, направлю энергию в позитивное, творческое русло?
Сам я это продумываю пока предварительно, пока дел по горло, некогда этим вопросом заниматься. А вот с сентября хочу поставить вопрос моих посещений дочерей ребром! Нужно только вот подготовиться, выработать стратегию и тактику.
Странно, что мне никто до сих пор не предлагал такого варианта поведения и не обращал внимание на этот недостаток в моих отношениях с дочерьми... Ничего, разрулим...
Буду благодарен за разумные советы и предложения! И очень прошу всех не переходить на личности! Между прочим, Медведь возродил во мне эту мысль с подачи Южанки
8)
у твоей тещи здоровья еще лет на 20. они всегда ноют и жалуются на здоровье чтоб сами гадили а им типа нельзя. тактика такая. по поводу детей - не откладывай надолго - хочешь видеть идешь и видишься - но только не на их территории - тут теща права. вытащил погулять в парк - зоо речка мороженое итд. главное общение.удачи.
Вот здесь ошибка. Девочка с детства должна учится ухаживать за мужчиной (за папой), грубо говоря - служить ему. Если ей это неприятно или мама ее не научила, то вырастет потреблялка, ждущая только кусок пирога в раскрытый клюв.Wery писал(а):И еще. Одно дело, когда девочка приезжает на 2 часа и в это время занимается только домашними делами, а отец в это время смотрит телевизор- понятно, что ей это неприятно.
А если она все выходные там проводит и успевает за это время пообщаться с отцом, погулять и т.д. , то помочь отцу для нее в принципе не должно быть проблемой. Почему это не так- это вопрос. Может, автор ее чем-то сильно обидел , вот она и закрылась.
А уж по факту "служения" папа ее водит гулять, покупает ништяки и балует - ведь это любимая доченька!
1. Ты сомневаешься, кто именно папа твоего ребенка? Разборчивее надо быть или умнееЮжанка писал(а):Медведь, наверное, этот вопрос во-первых,к папам , во-вторых, наверное, не в этой уже теме
2. Ну давай, приводи БМ сюда на ресурс
3. Нене, блеснуть "умом" ты решила именно в этой теме, так шта не съезжай
Это из категории-makar писал(а):у твоей тещи здоровья еще лет на 20. они всегда ноют и жалуются на здоровье чтоб сами гадили а им типа нельзя. тактика такая.
И любимый способ манипуляции никчёмных людей - "я старый и больной человек , я буду срать вам на голову, а вам нельзя мне даже отвечать". Такой бабе обоего пола следует отвечать - "Если ты такой старый и больной, то сдрысни в дальний уголок, чтоб у тебя давление не поднималось, и не вякай от-туда, иначе что нибудь отщемят у тебя в ротовой полости"."Я женщина беззащитная, слабая. ... Троих жильцов засудила, а за твои дерзкие слова ты у меня в ногах наваляешься" Н. Чехов.
НА чужую жилплощадь лезть конечно не стоит, если хозяин дома не приглашал. А если и приглашал, для пообщаться с детьми, но в доме обитает манипулятор сознанием 80 уровня - тёща , бывшая, то её можно резво послать нах*й, именно такими словами, даже при малых детях, что бы дети знали что бывают случаи, когда словосочетание "иди тёща нах*й и замолчи свой беззубый рот" широко используется в обществе вежливых и культурных людей.
Спасибо за ценный совет. Он немного остудил мою горячую головуmakar писал(а):хочешь видеть идешь и видишься - но только не на их территории - тут теща права. вытащил погулять в парк - зоо речка мороженое итд. главное общение.удачи.
В принципе, я должен спросить себя: а почему ИМЕННО на территории дочери? Но тогда резонно спросить себя: а почему и НЕТ? Ведь все там бывают. Учительница может зайти, врач и т.п. Один я остался персоной нон грата... Не подумайте, что меня жаба душит и я хочу отыграть назад с квартирой! Нет! Всех устраивает теперешнее положение: боевых действий больше нет, разборок нет, всё тихо-мирно... В принципе, мы также и жили пару лет до развода, до того, как БТ здесь объявилась. Я мог спокойно приезжать к дочерям, видеться с ними, общаться. Младшую часто из школы домой подвозил. И старшую в универ/из универа. Т.е. общение шло. Теперь его почти нет... И если бы не БТ, то, я уверен, я был бы и там частенько, как и раньше. А ведь я как-то только закинул удочку дочке, что, мол и я с тобой поднимусь в квартиру, так она руками замахала. ногами затопала: НЕЕЕТ! Получается, тут нужно, чтобы и дочка захотела меня видеть в своем жилище. А она не хочет, т.к. тоже боится за психическое состояние и здоровье БТшки...
Почему я эа эту идею вообще хватаюсь? Да сколько примеров, когда отец в роли "воскресного папы" посещает ребенка на дому, то и отношения потихоньку улучшаются. Взять хотя бы моего брата...
Подытоживая хочу сказать, лучше бы у меня была такая возможность, чем её у меня нет! Дочка младшая часто болеет, но я и в такие моменты у неё не быаю. Из тех же соображений...
Мне точно также!Freemonk писал(а):Мне было бы пох на чужие проблемы с сердцем, когда дело касается моих детей.
Был у меня один случай. Мы тогда ещё не были разведены... Однажды младшая дочка уехала летом к БТ погостить. Я подарил ей сотовый для общения. Но вот что-то её телефон не отвечал. День не отвечал, два, три... Потом я позвонил на домашний. Трубку взяла БТ. Услышав мой голос, обложила меня отборнейшим матом. Я спокойно ей сказал, что хочу поговорить с МД. Не разрешила, не позвала... Я психанул и поехал к ним за 100 км, в городок, откуда и я сам родом. Маленькая Санта-Барбара, в общем Приехал, сразу попытался зайти в квартиру и поговорить с дочкой. Впустили меня, но тут же выставили, не дав забрать дочь с собой - я ей сказал, что хочу сделать это, т.к. мне не дают с ней общаться. В общем, я поехал к участковому, его не оказалось на месте, была женщина из отдела по работе с несовершеннолетними. Она меня выслушала, в моём присутствии позвонила БТ. Правда, БТ на месте не оказалось, трубку взяла МД. Ей сотрудница милиции объяснила, что "бабушка не имеет права запрещать общаться тебе с папой, и папа имеет право забрать тебя с собой". Я вернулся на квартиру к БТ. Та была уже вся в слезах, вся в истерике... МД передала ей разговор с милиционершей. В общем, общению с МД не мешала. Я сказал МД собираться и ехать со мной, но она категорически отказалась. Даже плакала... Я её успокил и уехал... Но с того дня сотовый её работал как часики Но на этом дело не закончилось! Ко мне на квартиру на следующий день нагрянула БЖ с СД. Стала меня отчитывать, а самое главное, пригрозила мне: я тебе ЭТОГО никогда не прощу! С тем и уехали... Чего, ЭТОГО, я так и не понял до сих пор
В итоге, ситуация мало в чем изменилась: БТшка мешает общению с дочерьми, а дочки "не хотят со мной уезжать"...
Своим присутствием мешает...
Я тут ещё одну историю хочу рассказать, раз такое дело. БТ ведь лишила мою БЖ общению с родным отцом. Через несколько лет после развода тот хотел приехать, увидеться с ней. Она уже подросла... Так БТшка запретила ему это делать. У неё уже с моим бывшим тестем сын был. Сказала, что своим приездом он разрушит "их семью". Какое лицемерие! Теперь сама развалила "семью", да ещё и мою впридачу. Сыночка своего первую семью тоже она разрушила, ей его первая жена не нравилась, видите ли... Так моя БЖ никогда и не видела своего отца живьём, лишь по телефону один раз поговорила...
Лишить детей общения с отцом - для них плёвое дело, если это противоречит их интересам.
Вот такие вот дела, ребята... Вот такая вот матрица поведения просматривается...
Резонно... Тут уж их территория, я могу попасть только в качестве приглашённого гостя. Но я уже полтора года не был в той квартире. Они кое-что переставили, кое-что докупили. Хотелось бы посмотреть, как дочки-то живут! Конечно, тут нужно бы поговорить с БЖ. Но я знаю её ответ заранее... Время уходит, матрица работает...Саньчес писал(а):НА чужую жилплощадь лезть конечно не стоит, если хозяин дома не приглашал.
Кстати, вот нашла еще интересную статью про влияние отца на дочь.
http://newchild.dp.ua/razvitie-i-vospit ... cheri.html
http://newchild.dp.ua/razvitie-i-vospit ... cheri.html
Хорошая статья, разноплановая и глубокая. Конечно, она поднимает проблему, но не даёт рецептов на все случаи жизни. Главное, что она доказывает и показывает - без отца девочки формируются неполноценными... Старшей моей повезло, до 19 лет я был с ними и общение у меня с ней было плотным, дружеским. Перетирали все темы, она даже с БЖ меньше общалась. Уверен, ей не хватает общения со мной. Впрочем, мне тоже... А вот младшей совсем не повезло.Wery писал(а):Кстати, вот нашла еще интересную статью про влияние отца на дочь.
неприязнь к матери — за ее неспособность любить
В этом основное отличие БТ от моей матери. Эта не любит даже живых мужчин, а моя продолжает любить давно умершего. Мы с братом даже советовали ей завести мужчину, тем более, многие к ней клинья подбивали. Но она стоит на своём! Нет и всё.
А БТ? Эта, когда в больнице лежала, то познакомилась с одним мужиком, он с ней заигрывал и она ему подыгрывала. Это мне МД рассказывала. Сука, продинамила бывшего тестя, а теперь и других лохов подыскивает. Типичное поведение стервы! И вот эта матрица поведения навязывается моим дочерям! Грустно...
Это реальная проблема общества, к сожалению((((Babadur писал(а): Главное, что она доказывает и показывает - без отца девочки формируются неполноценными...i]
Ваша бывшая теща, мне кажется, достаточно эгоистична и властна, поэтому и держит всех при себе. И из-под такого тиранства не всем легко выбраться. Может, она и развела Вас с женой ( раз жена ее сына ей тоже не понравилась)? Ваша бывшая- маменькина дочка?
Перечитала Ваше сообщение
Мдааа, тут только вариант бывшую жену образумить... Подарите ей что ли книжку Некрасова "Материнская любовь".
И, честно, по-другому посмотрела на ситуацию. Скорее всего Ваша теща- просто типичный , как уже тут говорили, манипулятор. Скучно ей быть одной, поэтому разводит детей своих. Истерики, головные боли, обиды- только , чтоб все делали, как она хочет. Вы не захотели делать, как ей хочется, поэтому изолировали Вас. Подобные люди специально наговаривают дочери/сыну на их половин. Они и сами иногда не понимают, что делают.Babadur писал(а): до того, как БТ здесь объявилась. Я мог спокойно приезжать к дочерям, видеться с ними, общаться. Младшую часто из школы домой подвозил. И старшую в универ/из универа. Т.е. общение шло. Теперь его почти нет....
Мдааа, тут только вариант бывшую жену образумить... Подарите ей что ли книжку Некрасова "Материнская любовь".
Всё они прекрасно понимают и планируют! Чего стоит фраза БТ, сказанная ею после смерти первой жены бывшего тестя: "А что, мой сын - прямой наследник, а дочки его тут ни при чём". Это она так делила дом, оставшийся за бывшим тестем после смерти первой жены! У меня в тот момент волосы на голове зашевелились от беспрецедентной наглости БТшки!Wery писал(а):Они и сами иногда не понимают, что делают.
Мдааа, тут только вариант бывшую жену образумить... Подарите ей что ли книжку Некрасова "Материнская любовь".
Что касается "образумить" БЖ - так я почти двадцать лет пытался "перерезать пуповину" между ею и БТшкой! Не получилось тогда, не собираюсь делать этого и сейчас...
Почитал тему и в легкую нахлынули мои воспоминания.
Для начала мнение о возможности вытянуть ребенка из "бабьей ямы" или хотя бы попытаться дать ей понимание кто такой отец в разводе.
Почти все зависит от БЖ. Видел баб которые постоянно стимулируют и ребенка и отца к встречам - уважаю. У меня другой случай.
Пока жили вместе все знакомые мою дочь называли папиной дочкой, так получалось я и больше времени с ней проводил да и видимо дочери со мной комфортней было. Когда грянула война с разводом/распилом БЖ и БТ (вообще ссука редкая) начали накручивать дочь против, используя ее в манипуляциях против меня. Чего я только не наслушался
Она была еще дошкольница, но то что она говорила мне, ни одному ребенку в голову придти не могло (мамины слова в цвет), ессно я реагировал и пытался объяснить что с папой так нельзя разговаривать, по старой привычке пытался ее одернуть (ни когда не применял физического воздействия). Дочь не выдерживала такого и начинала плакать, пытался успокаивать, налетала БЖ и все по кругу. Дети любят подарки, а тут ребенок начал отказываться брать их.
Вообще хочется бабам дать совет (вряд ли конечно услышат) - детей не вовлекайте в конфликт, вы же уродуете их.
Итог закономерен, по каждому моему приходу дочь начинала просто плакать не успев даже пообщаться, БЖ на меня наезжать что очередной раз довел дочь до истерики. Сейчас общение сведено к нулю.
Воспитать нормального ребенка в состоянии развода архисложно, почти невозможно.
Для начала мнение о возможности вытянуть ребенка из "бабьей ямы" или хотя бы попытаться дать ей понимание кто такой отец в разводе.
Почти все зависит от БЖ. Видел баб которые постоянно стимулируют и ребенка и отца к встречам - уважаю. У меня другой случай.
Пока жили вместе все знакомые мою дочь называли папиной дочкой, так получалось я и больше времени с ней проводил да и видимо дочери со мной комфортней было. Когда грянула война с разводом/распилом БЖ и БТ (вообще ссука редкая) начали накручивать дочь против, используя ее в манипуляциях против меня. Чего я только не наслушался
Она была еще дошкольница, но то что она говорила мне, ни одному ребенку в голову придти не могло (мамины слова в цвет), ессно я реагировал и пытался объяснить что с папой так нельзя разговаривать, по старой привычке пытался ее одернуть (ни когда не применял физического воздействия). Дочь не выдерживала такого и начинала плакать, пытался успокаивать, налетала БЖ и все по кругу. Дети любят подарки, а тут ребенок начал отказываться брать их.Вообще хочется бабам дать совет (вряд ли конечно услышат) - детей не вовлекайте в конфликт, вы же уродуете их.
Итог закономерен, по каждому моему приходу дочь начинала просто плакать не успев даже пообщаться, БЖ на меня наезжать что очередной раз довел дочь до истерики. Сейчас общение сведено к нулю.
Воспитать нормального ребенка в состоянии развода архисложно, почти невозможно.
Ты прав, дружище... Есть адекватные женщины, если их можно так назвать после развода! У них хотя бы ума хватает не мешать общению ребенка/детей с отцомFantom писал(а):Воспитать нормального ребенка в состоянии развода архисложно, почти невозможно.
У меня, получается, особо тяжёлый случай. Хотя, у кого они лёгкие?Я сейчас решил выдержать паузу в отношениях с дочерьми. Надеюсь, они заметят моё отсутствие
А не заметят - буду просто строить дальше свою жизнь, биться головой о стенку не хочу.
Благодарю за понимание и пример из жизни!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей