Об отношениях с дочерью после развода

[Max_ZM]

Тебе никто этого делать не запрещает. Это ты сам не можешь организовать своё расписание и свою жизнь так, чтобы это осуществить.

Ну как ты себе это представляешь? Я нанимаю няню, чтобы она после сада посидела с дочерью до 8. В 8 прихожу я. Разделся, умылся, налету перекусил, от силы минут 45 поиграл и повел к БЖ? Нелепо это все.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Я не придумываю оправдания. Там, где я могу, я время провожу. Мы меняем время на деньги. Можно найти работу попроще и ЗП поменьше, но думаю никто меня умным не назовет (в том числе и я), если я так сделаю.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

На маникюр. На депиляцию. В вайлдберрис. К врачу. В ТЦ. Машину заправить/помыть/обслужить. Подарок коллеге на ДР купить. На тренировку. И еще миллион мест куда.

Я дочь беру на весь день в воскресенье. Все это можно легко успеть сделать.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Для свидания 1-1,5 часа слишком мало.

Ну если алень придет к ней в 7. К 8 она мне приведет дочь, вернется (мы в соседних домах живем). Что часа на перепихон не хватит что ли? Я тебя умоляю

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:
Да вообще неправильно это все. Зачем я об этом думаю. Мы в разводе уже год. За этот год я ни разу не подумал начать все заново. Ну еbет ее кто-то. Нормальное дело. Но меня почему-то бомбит.

[Сахар-ок]

Ну как ты себе это представляешь?

Добро пожаловать в мир родителей, а не воскресных клоунов)
Мы (матери) живём так 24/7. Увольняемся с работ, чтобы забирать детей со школы в 12. Договариваемся с родственниками/нянями, чтобы была возможность выйти к врачу или на тренировку. Работаем удаленно по ночам, когда дети болеют. И много еще чего другого делаем. Это самая обычная повседневная жизнь, в этом нет абсолютно никакой драмы или подвига.

Да, ты нанимаешь почасовую няню на 2 часа с 18 до 20. Она забирает дочь с сада, приводит домой, ждут тебя. С 20 до 22 ребенком занимаешься ты. В 22 либо ведешь к матери, либо (что лучше) укладываешь спать у себя, а утром встаете во сколько тебе нужно, завтракаете вместе, общаетесь и сам везешь ее в садик. Из садика забирает потом мать, а ты дальше делаешь что хочешь. Что тут нереального-то?

Я дочь беру на весь день в воскресенье. Все это можно легко успеть сделать.

Конечно, можно. Особенно, если талон к гинекологу был только на среду и только в 20.15, без проблем можно взять и придти к нему в воскресенье

часа на перепихон не хватит что ли? Я тебя умоляю

Нет, не хватит, не умоляй

[Max_ZM]

Это самая обычная повседневная жизнь, в этом нет абсолютно никакой драмы или подвига.

Кто-то этим занимается, а кто-то работает и платит алименты. Я бы с ней с удовольствием поменялся местами.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Конечно, можно. Особенно, если талон к гинекологу был только на среду и только в 20.15, без проблем можно взять и придти к нему в воскресенье

Я же о своей БЖ говорю, а не об абстрактной женщине. Такой проблемы у нее нет.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Нет, не хватит, не умоляй

Не знаю, что за гиганты тебе попадались, но мы, обычные мужчины, вполне можем уложиться в это время и даже быстрее, если будет надо.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Но с тем, что психологически это напряжно, соглашусь. Условно, как можно расслабиться, если в любую минуту может прийти бывший муж с ребенком. На месте аленя я бы напрягался от такого цейтнота.

[zinehus]

Max_ZM, думал пару дней, но всё-таки напишу. Возможно, после этого ты меня возненавидишь, но лучше сказать прямо, совесть будет чиста.

Меня поражает тотальная мягкотелость русских мужчин, и твоя в частности. Причём мягкотелость избирательная: только в отношении женщин. Классическое бабье воспитание, ломающее мужской хребет с детства.

Эта мразь разве что тебе рогов не наставила, все остальное было:
- скорее всего ограбила при разводе;
- родила ребёнка за твой счёт, потом отняла и будет растить за твой же счёт;
- сделала скорее всего твоего единственного ребенка (ты сам это понимаешь) безотцовщиной;
- превратила тебя в алиментного раба и воскресного клоуна;
- разнесла семью в клочья без серьезных причин и, скорее всего, лишила тебя какого-либо семейного будущего: шанса создать новую семью, стать отцом, вырастить своих детей;
- активно окучивает или уже окучила следующего лоха, возможно для повторения того же самого сценария.

Дочке 3 года. Вы в разводе год. Значит, развод пришёлся на 2 года, а проблемы, скорее всего, начались сразу после рождения, если не ещё раньше. Тебя цинично развели по классической схеме "спермодонор -- банкомат". И твоя реакция на всё это -- "я перестал относиться к ней доброжелательно". Да если бы любой мужчина проделал с тобой малую толику из написанного, ты бы его отп@здил до полусмерти как минимум.

Подумай об этом.

[Max_ZM]

zinehus, камрад, в интернетах легко писать такие советы, но жизнь сложнее устроена. Жесткость, о которой ты говоришь, вернет мне все, что я потерял? Что она мне даст кроме убытка?

[zinehus]

Что она мне даст кроме убытка?

Сатисфакцию. Вернешь себе самоуважение. Люди -- не гиперрациональные роботы. Тебя развели, ограбили и превратили в раба. Цена -- большая часть твоей жизни и твое удовлетворение от жизни в целом. А ты все боишься как бы чего не вышло. Все, что могло выйти, уже вышло.

Был бы мальчик можно было еще потрепыхаться. С девочкой шансов нет.

[Max_ZM]

Сатисфакцию

Что ты имеешь ввиду?

С девочкой шансов нет.

Согласен, шансов мало. Поэтому я сильно не перетруждаюсь, общаюсь в свое удовольствие.
Даже если я пошлю ее накуй алименты мне не отменят и жизнь назад не отмотаешь.
Ты говоришь, что я мягко выражаюсь. Но грубая, агрессивная речь поднимает говно в душе, а куда его выплеснуть? Некуда. Тебя же оно и отравляет.

[zinehus]

Что ты имеешь ввиду?

Удовлетворение от того, что не утерся. Это основа самоуважения. Наеб@ть могут кого угодно. Важно, что мы делаем потом.

[Ненастоящий сварщик]

Не, он пока этого не понимает.

[МаДама]

естественно, буду говорить, что она хорошая

ну вот, то есть ничотакова в этом нет, правда же?

А БЖ уже обозначает дочери, что им нужен именно второй папа.

ну и мало ли что там говорит БЖиха. Твоя задача, если есть желание, быть настоящим папой для своей дочери, чтобы она сама обламывала мать в подобных разговорах. Чтобы сама говорила - мам, я дядьБорю уважаю, он неплохой мужик, и за тебя я рада, и нормально мне с вами, но ПАПА у меня один, и он через час за мной приедет, ясно, мам?
КТО еще, кроме тебя самого, должен научить ТВОЮ дочь любить тебя, уважать и дорожить тобой, скажи? Ты считаешь, баба должна какая-то это сделать за тебя? Какая-то баба должна твои интересы блюсти (если есть у тебя интерес к дочери)? БАБА должна делать так, чтобы у вас с дочерью все хорошо было?
Я пока на этом вопросе остановлюсь, мне интересно, что ты думаешь по этому поводу.
Итак, как ты считаешь, в отношениях отца и дочери - кто ответственен за то, как эти отношения складываются? Давай, в крупном смысле? Без "аеслибаба, аеслиувезут". Кто в глобальном масштабе везет эти отношения и отвечает за них?

Жесткость, о которой ты говоришь, вернет мне все, что я потерял? Что она мне даст кроме убытка?

а вот тут ты прав, и еще прав в том, что прежде нужно определиться с целью, чтобы потом правильно наметить путь. Если цель - греметь яйтсами как можно громче, то путь один. А если цель - наладить хорошие отношения с ребенком после развода, то путь сооооовсем другой.

Согласен, шансов мало.

ничего подобного. С мальчиком ничего не иначе.

[Max_ZM]

БАБА должна делать так, чтобы у вас с дочерью все хорошо было?

Да, верно говоришь. Нафиг БЖ надо рассказывать какой я отец-молодец. Плохого не говорит - и на том спасибо.

Отправлено спустя 10 минут 31 секунду:

Если цель - греметь яйтсами как можно громче, то путь один.

Нафиг надо. Ведь любым нестандартным поведением ты выделяешь человека, показываешь, что он для тебя особенный. Полировать БЖ корону я не собираюсь.

[МаДама]

Плохого не говорит - и на том спасибо.

именно
Ты в хорошем положении на самом деле. Осталось определиться, чего сам хочешь, и укротить своих тараканов. Если решишь, что тебе реально нужна дочь и ответственный за эти отношения - ты, то все вполне может сложиться нормально.

[Max_ZM]

укротить своих тараканов

Вот над этим надо поработать. Зарекся больше вообще ни как не интересоваться жизнью БЖ. Даже если дочь что-то будет рассказывать, сразу буду переводить тему.
Как-то читал учебник по социальной психологии. И там говорилось, что поведение усиливает установку, а установка стимулирует поведение. Замкнутый круг.
Если не разорвать его и не перестать интересоваться БЖ, качать никогда не перестанет.

[МаДама]

Даже если дочь что-то будет рассказывать, сразу буду переводить тему.

мне кажется зр так. Дело в том, что ЕСЛИ ты ставишь своей задачей и целью установить и сохранить хорошие теплые отношения с дочерью, тебе не удастся игнорить тот факт, что у нее есть мама и маму она любит, понимаешь? Ну и представь себя на ее месте. Рассказываешь папе о ком-то, кого ты любишь, а он игнорит, переводит тему и у него портится настроение от этих разговоров. Приятно? Способствует контакту? То-то же.
Интересоваться не надо, это понятно. Но спокойно и взросло принять тот факт, что с БЖ - всё, тоже придется. И если девочка расскажет, что с мамой ходили в зоопарк а с ними был дядяБоря, то спрашивать следует не про дядюБорю и как мама на него смотрела, а про носорогов и слоников, а еще какое ей больше мороженое нравится. А дядяБоря... ну что, он есть (будет). Таковы последствия того, что вы с ее матерью не смогли сохранить свои отношения, понятия не имею что у вас там произошло, но 50\50 оба виноваты в этом.

[Max_ZM]

И если девочка расскажет, что с мамой ходили в зоопарк а с ними был дядяБоря, то спрашивать следует не про дядюБорю и как мама на него смотрела, а про носорогов и слоников, а еще какое ей больше мороженое нравится.

Это и имею ввиду. Не интересоваться именно личной жизнью БЖ.

Отправлено спустя 59 минут 1 секунду:

но 50\50 оба виноваты в этом.

Брак с самого начала был обречен. Тереки возникли в начале отношений, была попытка расстаться, но помирились.
Основная причина в том, что я домовитый. Если бы я был бабой, то был бы идеальной женой
А БЖ перелетная птица. Ей дом интересен как место, где можно поспать, переодеться и в путь.
Это даже видно по тому, как мы лечимся после развода. Я купил новую посуду, сделал ремонт в ванной, сейчас хочу книжный шкаф подобрать и тд. Меня дом лечит.
Она после работы забирает ребенка из сада, идет на волейбол или танцы (ребенка с собой берет, оставить некому), на выходных у нее постоянно гости (проходной двор) или она в гостях. Она будет звать в дом кого угодно. Если из близких знакомых никто не может, найдет дальних. Мне кажется, если и дальние не смогут, она позовет продавщицу из пятерочки или охранника.
Когда в декрете была, я вообще хз, кто у нас был дома и где она была пока я работал (на этапе развода в телефоне посмотрел историю поездок такси и акуел).
Там целая масса ситуаций была. Если рассказывать, устанете читать эти простыни.

Отправлено спустя 18 минут 25 секунд:
Но на ней косяк, что она прикинулась другим человеком. Можно называть этой демкой или еще как-то. А когда дело было сделано (забеременела), забрало упало.
Она как бы влезла в горлышко бутылки, потом начала расправлять крылья, стало тесно и она разнесла кхуеям эту бутылку и улетела.
Я ни в чем не поменялся. Я был одинаков до брака, в браке и такой же сейчас.

[Ненастоящий сварщик]

поведение усиливает установку, а установка стимулирует поведение. Замкнутый круг.
Если не разорвать его и не...

Тебе об этом в самых разных формах уже которую страницу вещают.

Я ни в чем не поменялся.

Теперь должен.

Не можешь изменить мир - измени своё отношение к нему.

[Кармен]

Да вообще неправильно это все. Зачем я об этом думаю. Мы в разводе уже год. За этот год я ни разу не подумал начать все заново. Ну еbет ее кто-то. Нормальное дело. Но меня почему-то бомбит.

Это нормально.В глазах разведенного М его БЖиха должна быть одинокой,страдающей,невостребованной и ежедневно окропляющей подушку слезами о том как просрала лучшего мужчину в своей жизни.
Зеркально-та же история.

[Max_ZM]

Зеркально-та же история.

Ну да, она тоже меня мониторит. Я вообще о себе никакой информации не даю и ничем не делюсь даже с общими знакомыми, так она у моей матери спросила, есть ли у меня кто-то Это ж насколько ей хотелось узнать.

Отправлено спустя 57 секунд:
Мать, говорит, аж охренела от такого вопроса, так как он был задан вне какого-либо контекста.

[Taiti]

.В глазах разведенного М

не писти.
Мне покуюю например кто ее епет , хоть целый авианосец.
Он просто остался в том гамне и не пошел дальше .
Вот когда он начнет строить свою жизнь ему будет покуй.

Отправлено спустя 32 секунды:

ей хотелось узнать.

Откуда столько наивности?

[Max_ZM]

Он просто остался в том гамне и не пошел дальше. Вот когда он начнет строить свою жизнь ему будет покуй

Это точно.

Отправлено спустя 37 секунд:

Откуда столько наивности?

ну а накуя еще спрашивать, тем более у матери.

[Taiti]

а накуя еще

А тебе не все равно?

Запомни, баба всегда мониторит. Запомни и забудь


То, что твоя мать с ней общается, ну так это ты талпаеп. Не смог донести матери.

Отправлено спустя 53 секунды:
Если станет легче, позвони тещи спроси как у бж дела.

[Max_ZM]

То, что твоя мать с ней общается, ну так это ты талпаеп. Не смог донести матери.

Она общается по внучке исключительно. БЖ в гости приезжала, привозила внучку.

[Taiti]

Она общается по внучке исключительно

По внучке она может общаться с тобой. И ты можешь привозить бабе внучку, чтоб они пообщались на прямую.
Твоя мамка с бж общаться не должна.

Отправлено спустя 43 секунды:

талпаеп. Не смог донести матери.
Она общается по внучке исключительно. БЖ в гос

Пистуй за цветами и кольцом с брюликом .

[Max_ZM]

Твоя мамка с бж общаться не должна.

камрад, это чересчур патриархально. Я пока не вызрел до этого )

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
То что меня БТ с днюхой поздравляет и лучи добра посылает, а я ее (но скромнее), даже боюсь говорить. А то еще обоссыте

[Taiti]

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Не работает эта вся куета в славянских народов.
У нас ещё эмоции , чувства. Без холодного расчета.