Для всех кто хочет стать отчимами на заметку.

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Ответить
Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 16.11.10 12:05

Злой Отчим
Но получается по-любому, что ребенок будет пытаться манипулировать тем, что вы не явлетесь ему родным отцом. Проще говоря, когда надо ништяки - "папа, папочка", а когда хочет по-своему делать - "ты мне не отец"

Аватара пользователя
Злой Отчим
аксакал
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 03.06.10 09:41

Сообщение Злой Отчим » 16.11.10 12:13

Еще хуже! Даже если придет к тебе "батько вот плеть пори!".
Родным не станет все равно- чудес не бывает.

Аватара пользователя
Злой Отчим
аксакал
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 03.06.10 09:41

Сообщение Злой Отчим » 16.11.10 12:15

SerSim писал(а):когда надо ништяки - "папа, папочка", а когда хочет по-своему делать - "ты мне не отец"
Не все "прицепы" столь топорны, но если на любую ситуацию посмотреть глубже- то увидим именно эту схему, хоть и в завуалированном виде.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 16.11.10 12:38

Вот именно поэтому, а ещё и мамашки поддерживают своих чад частенько в таких манипуляциях. Но даже если жена на вашей стороне, то рано или поздно(скорее всего в период полового созревания) начнется тыкание в лицо неотцовством. Поэтому то, точнее одна из причин, разведенок с детьми и нельзя рассматривать в качестве будущих жен, за редким исключением.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 16.11.10 23:04

Плюсуюсь. Бабы в основном ищут банкомат да крепкие руки в хозяйстве, а уж разведенки с детьми, так только это и ищут.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 04:50

Злой Отчим писал(а):Улисс, а как по вашему мнению, позиционировать ребенка жены, к общим детям?
Если муж матери для ребенка жены чужой человек, то не правильно ли будет, так же как чужого, позиционировать его(ребенка) и для своих детей?
Если он так себя ведет- то да.

а вообще- никогда не надо брать разведенок с прицепами.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 04:52

Bolero писал(а):Одно время у меня была подруга с ребенком 2-летним и если-бы отношения перешли в женитьбу само собой усыновил-бы и ребенка, и воспитывал как своего. Вообще лично мне думается, к слову о отчимах, что отец - это не тот кто родил, а тот кто вырастил и воспитал (как своего). К матерям, впрочем, это тоже относится
ребенок имеет право на воспитание его родным отцом. А не трахалем шлюхи- матери.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 05:00

Bolero писал(а):
Мне такого никогда не сказали-бы, т.к.
святая наивность?



Bolero писал(а): Первое (и это главное): выращивать я дерьмо не собираюсь, я буду воспитывать будущего Человека (в советские времена был такой термин, на мой взгляд, напрасно забытый).
Да ну? Термин хороший, а ты его согласия на это воспитание спросил?


Bolero писал(а): Второе: я глава семьи, я принимаю решения (для общего блага семьи) и несу за это ответственность перед своими близкими
Не смеши. Юридически ты ему есть никто и звать -никак.

И бабомразь- жена может в любой момент взбрыкнуть и послать тебя нах. По ее логике- нашла одного оленя(банкомат с вибратором) найду и другого.

Bolero писал(а): Третье: Если его что-то не устраивает - он всегда может со мной это обсудить нормально (тем более, что я всегда за диалог)
Диалог нужен перед отношениями в первую очередь.



Bolero писал(а):Т.е. исходя из всех 3-х пунктов вывод один: подобная фраза - это верный способ получить хорошенько по морде (несмотря на сохранность мозгов, возраст, пол, итд).
после чего он бежит с заявлением в лмилицию и ты получаешь срок. Он бежит к родному отцу, и ты получаешь проблемы с женой, если вообщзе тебя его отец не порежет на куски.



Bolero писал(а): lawyer
Предлагаете топить неродных детей в ведре?
предлагаю не брать разведенок с прицепами в жены. Можно взять вдову с ребенком, но пр особых условиях.

Аватара пользователя
Злой Отчим
аксакал
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 03.06.10 09:41

Сообщение Злой Отчим » 17.11.10 10:02

улисс писал(а):а вообще- никогда не надо брать разведенок с прицепами.
Я уже совершил этот косяк. Слишком далеко заехал по "бездорожью" назад сдать просто так не получится. За косяк платить надо. Вопрос чем?
Слишком долго по своей тупости приучал родного ребенка к тому, что ему все родные.
По аналогии противно когда бабы говорят по поводу детей от первого брака мужа своим детям - ты ему чужой.

Аватара пользователя
Злой Отчим
аксакал
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 03.06.10 09:41

Сообщение Злой Отчим » 17.11.10 10:13

улисс писал(а): Можно взять вдову с ребенком, но пр особых условиях.
Но тут есть момент, беря разведенку, у родного отца есть возможность влиять на воспитание, если он исчез с горизонта, то по своей воле, либо его лишили скажем родительских прав, но опять же у него есть возможность делать попытки общаться. И плюс к тому ОЖП сделала свой выбор уйти от мужа- открыто заявила, что она ему более не жена не любит его итд. А у вдовы муж мог быть достойным человеком, и вполне мог не разделять позиции "пусть любимой будет хорошо с другим", также мог не хотеть чтобы ребенка воспитывал чужой мужчина, плюс женщина будет продолжать любить и уважать его- хотя муж у нее будет другой.

Аватара пользователя
Злой Отчим
аксакал
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 03.06.10 09:41

Сообщение Злой Отчим » 17.11.10 10:18

улисс писал(а):если вообщзе тебя его отец не порежет на куски
Покойный муж вдовы этого сделать опять же не может.
ИМХО. резюме- если вдова выходит замуж, то ребенка должен воспитывать тот кому доверял отец- может быть дядя, а не тот кого женщина выбрала себе в мужья

Bolero
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03.11.10 17:16

Сообщение Bolero » 17.11.10 10:34

"ребенок имеет право на воспитание его родным отцом"

Такое право он имеет бесспорно, если только отец нормальный

"А не трахалем шлюхи- матери"
:?: Можете эту фразу развернуть более подробно :?:

Аватара пользователя
Злой Отчим
аксакал
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 03.06.10 09:41

Сообщение Злой Отчим » 17.11.10 11:39

Вспоминается.
.
Потом пришли за евреями, я мрлчал ведь я не еврей
итд
..
Когда пришли за мной заступиться было не кому

Мораль, завтра решат, что вы "ненормальный" отец, потому как не поддерживаете например линию партии по секспросвету.. идти за "правдой" будет некуда.

Bolero
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03.11.10 17:16

Сообщение Bolero » 17.11.10 11:41

"святая наивность?"

Нет, просто мне бы такого не сказали

"Да ну? Термин хороший, а ты его согласия на это воспитание спросил?"

Да. Не только спрошу, но и буду в постоянном контакте

"Не смеши. Юридически ты ему есть никто и звать -никак."

Ну я же с ним контактирую не как физ. лицо с физ. лицом через официальную переписку. Есть такое понятие, как человеческие отношения между людьми

"И бабомразь- жена может в любой момент взбрыкнуть и послать тебя нах. По ее логике- нашла одного оленя(банкомат с вибратором) найду и другого."

Я и тут скажу, что с фриками, шалавами, наркоманками, некро-зоо-педофилками, психопадками, мутантами и прочими леди-боями я не встречался (тьфу-тьфу-тьфу) и с такими детьми не встречался (тьфу-тьфу-тьфу). Может с этими действительно только в полной омоновской броне с табуреткой в левой, хлыстом в правой и с чекой от светошумовой в зубах.

"Диалог нужен перед отношениями в первую очередь."

И перед, и во время. Согласен полностью. Я о том и говорю

"после чего он бежит с заявлением в лмилицию и ты получаешь срок. "

Это его право. Он делает выбор, препятствовать я ему не буду. Он может потом понять меня и раскаиваться. Значит и этот урок он поймет, конечно цена для меня будет велика, но ничего не поделать.

"Он бежит к родному отцу, и ты получаешь проблемы с женой, если вообщзе тебя его отец не порежет на куски"

Признаться лучше бы отец на это- бы не пошел. Ему ничего хорошего не светит, я увеличу срок, отрицательный эффект у ребенка и его матери. Если только пойти на мордобой

Bolero
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03.11.10 17:16

Сообщение Bolero » 17.11.10 11:48

Злой Отчим
Под ненормальным отцом я понимаю алканавта, нарика, проститута итд

Аватара пользователя
Злой Отчим
аксакал
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 03.06.10 09:41

Сообщение Злой Отчим » 17.11.10 11:55

Я понимаю о чем вы. Но как вы понимаете закон он что дышло и эту грань могут подвинуть не в вашу и мою пользу.
ЗЫ: Я вообще асоциален- поэтому актуально.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 13:24

Злой Отчим писал(а):[

Я уже совершил этот косяк. Слишком далеко заехал по "бездорожью" назад сдать просто так не получится. За косяк платить надо. Вопрос чем?
Слишком долго по своей тупости приучал родного ребенка к тому, что ему все родные.
По аналогии противно когда бабы говорят по поводу детей от первого брака мужа своим детям - ты ему чужой.
подробности?

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 13:33

Злой Отчим писал(а):
Но тут есть момент, беря разведенку, у родного отца есть возможность влиять на воспитание, если он исчез с горизонта, то по своей воле, либо его лишили скажем родительских прав, но опять же у него есть возможность делать попытки общаться. И плюс к тому ОЖП сделала свой выбор уйти от мужа- открыто заявила, что она ему более не жена не любит его итд. А у вдовы муж мог быть достойным человеком, и вполне мог не разделять позиции "пусть любимой будет хорошо с другим", также мог не хотеть чтобы ребенка воспитывал чужой мужчина, плюс женщина будет продолжать любить и уважать его- хотя муж у нее будет другой.
ОЖП, которая уже просрала одну семью- прямо виновна в любом случае перед своим ребенком в этом.

Ребенок знает это, знает что у него есть родной отец, который жив. А муж его матери ему никто.


Вдова с ребенком- иной случай, она в смерти мужа не виновна априори, за исключением особых случаев.

В этом случае муж матери заменяет мертвого отца и может претендовать на его место, ребенку воспринять это легче.

Аватара пользователя
be@uty
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18.10.09 16:17
Откуда: Владивосток

Сообщение be@uty » 17.11.10 14:09

скорпи писал(а): Конечно...Много ума было рожать от лузера:.
Я сразу не рассмотрела, когда мы любим, на глазах розовые очки :?

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 14:10

Bolero писал(а): "святая наивность?"

Нет, просто мне бы такого не сказали
Ошибаетесь. Сказали бы.



Bolero писал(а):
"Да ну? Термин хороший, а ты его согласия на это воспитание спросил?"

Да. Не только спрошу, но и буду в постоянном контакте
Стоп. Если Вы спросили у ребенка его согласия на его воспитание- то тогда да, ребенок должен отвечать за свои слова



Bolero писал(а):
"Не смеши. Юридически ты ему есть никто и звать -никак."

Ну я же с ним контактирую не как физ. лицо с физ. лицом через официальную переписку. Есть такое понятие, как человеческие отношения между людьми
В это понятие входит например секс-домогательства отчима к падчерице. Некоторые это тоже "человеческими отношениями" называют. Это без перехода на чьи то личности и наездов.

Говорим о фактах. Есть мать с ребенком , между ними отношенияч родитель- ребенок. Есть отец- живущий отдельно, отношения также родитель-ребенок.

А есть муж матери,так вот- он ребенку есть никто и звать никак. Хотя он часто тратит на ребенка свои ресурсыыы. пытаеться воспитывать.


Именно поэтому я говорил и говорю: брать разведенку с ребенком можно только за денежную компенсацию. http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/v ... 00&start=0






Bolero писал(а):
"И бабомразь- жена может в любой момент взбрыкнуть и послать тебя нах. По ее логике- нашла одного оленя(банкомат с вибратором) найду и другого."

Я и тут скажу, что с фриками, шалавами, наркоманками, некро-зоо-педофилками, психопадками, мутантами и прочими леди-боями я не встречался (тьфу-тьфу-тьфу) и с такими детьми не встречался (тьфу-тьфу-тьфу). Может с этими действительно только в полной омоновской броне с табуреткой в левой, хлыстом в правой и с чекой от светошумовой в зубах.
Ну многие тоже так думали, что не встречались с такими. А потом обнаруживали это в своей жене.

что касаеться брони,табуретки, хлыста и чеки..

Гораздо проще не подбирать помоек с чужим отродьем для общения. Но многие этого не понимают



Bolero писал(а):
"Диалог нужен перед отношениями в первую очередь."

И перед, и во время. Согласен полностью. Я о том и говорю
Да, но именно перед отношениями он особенно важен. если есть согласие ребенка перед отношениями на воспитание его этим дядей- то потом он понимает что должен ответить за свои слова.



Bolero писал(а):
"после чего он бежит с заявлением в лмилицию и ты получаешь срок. "

Это его право. Он делает выбор, препятствовать я ему не буду. Он может потом понять меня и раскаиваться. Значит и этот урок он поймет, конечно цена для меня будет велика, но ничего не поделать.
Поделать как раз можно. А именно : не брать разведенку с припом. А если брать то только с маткомпенсаццией, чтобы при твоем уходе, у тебя что-то оставалось в возмещение на потерянные годы.

Bolero писал(а):
"Он бежит к родному отцу, и ты получаешь проблемы с женой, если вообщзе тебя его отец не порежет на куски"

Признаться лучше бы отец на это- бы не пошел. Ему ничего хорошего не светит, я увеличу срок, отрицательный эффект у ребенка и его матери. Если только пойти на мордобой

Светит или не светит- вопрос большой, но в любом случае: отец в этом случае полностью прав.Он защищает ребенка от сунувшегося к нему ублюдка.
А ты- неправ, потому что ты этому ребенку есть никто и звать никак.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 14:13

Bolero писал(а):Злой Отчим
Под ненормальным отцом я понимаю алканавта, нарика, проститута итд
Ну а разве может быть нормальной матерью - та, которая выбрала в отцы своим детям
алканавта, нарика, проститута итд
?????? Ведь ее никто силой не брал. . сама ноги раздвигала.

Bolero
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03.11.10 17:16

Сообщение Bolero » 17.11.10 15:37

"Ошибаетесь. Сказали бы."

Нет, не ошибаюсь

"Стоп. Если Вы спросили у ребенка его согласия на его воспитание- то тогда да, ребенок должен отвечать за свои слова"

Я другого варианта и не рассматривал (просмотрите мои посты)

"В это понятие входит например секс-домогательства отчима к падчерице. Некоторые это тоже "человеческими отношениями" называют. Это без перехода на чьи то личности и наездов."

Опять все в моих постах расписано:
Ср Ноя 17, 2010 11:48 am
"Злой Отчим
Под ненормальным отцом я понимаю алканавта, нарика, проститута итд"
Ср Ноя 17, 2010 11:41 am
"Я и тут скажу, что с фриками, шалавами, наркоманками, некро-зоо-педофилками, психопадками, мутантами и прочими леди-боями я не встречался (тьфу-тьфу-тьфу) и с такими детьми не встречался (тьфу-тьфу-тьфу)"

"Говорим о фактах. Есть мать с ребенком , между ними отношенияч родитель- ребенок. Есть отец- живущий отдельно, отношения также родитель-ребенок."

Вопрос родства физического я никогда не отрицал, но я считаю что отношения не всегда обуславливаются генным материалом в мясе... Ну, не знаю, о дружбе между неродственниками стоит рассказывать? Удивлен что вообще поднимаю этот вопрос, вроде бы все знают с детства...

"А есть муж матери,так вот- он ребенку есть никто и звать никак. Хотя он часто тратит на ребенка свои ресурсыыы. пытаеться воспитывать."

"Пытается воспитывать" - не понятное определение. Все равно как "пытаться родить". Или воспитывать или нет. Или плохо или хорошо.

"Именно поэтому я говорил и говорю: брать разведенку с ребенком можно только за денежную компенсацию. http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/v ... 00&start=0"

Секс за деньги определяется как проституция. А совместная жизнь с материальной стороной со стороны мужика определяется как жиголо. И первое и второе лично мне претит.

"Гораздо проще не подбирать помоек с чужим отродьем для общения. Но многие этого не понимают "

Не родные дети -"Отродья", отчимы- "трахали", матери при отчимах- "шлюхи-матери", широкий спектр женщин - "бабомрази", мужики - "быдло"...
Я Вас не понимаю. Не понимаю вашего отношения к окружающим и вашу шкалу ценностей. Вы не понимаете и не слышите меня. Мы можем с Вами спорить до хрипоты, но так друг друга и не поймем.

"Да, но именно перед отношениями он особенно важен. если есть согласие ребенка перед отношениями на воспитание его этим дядей- то потом он понимает что должен ответить за свои слова."

Я это говорил раза три, а может и больше

"Поделать как раз можно. А именно : не брать разведенку с припом. А если брать то только с маткомпенсаццией, чтобы при твоем уходе, у тебя что-то оставалось в возмещение на потерянные годы."

Категорически не согласен.


"Светит или не светит- вопрос большой, но в любом случае: отец в этом случае полностью прав."

Нет, не прав. Он должен понимать последствия своих шагов. А последствия будут тяжелые в том числе и для семьи. А он, как отец, обязан исходить из благополучия семьи. Это приоритет. Если у отца или матери приоритет другой, то это лишь отец и мать по мясу, но не по духу. От таких родственников отрекаются.
Отца или убьют, или покалечат без всякой пользы для приоритета. В случае драки начистят морду с тем же показателем.

"Он защищает ребенка от сунувшегося к нему ублюдка."

Нет он не защищает, а встревает (как минимум) в воспитательный процесс. Такое действие вредоносно для процесса. т.е. определяется как фактор требующий немедленной нейтрализации. Он имеет право узнать что случилось и почему. Ставя себя на его место (место родного отца) я вижу, что человеку положившему все силы для воспитания моего ребенка плюнули в лицо, и ему за это ничего не было, то уже вмажу я. После чего попрошу отчима, чтобы тот подтянул дисциплину ужесточив правила и наказания.
Потому, что должен получиться человек

"А ты- неправ, потому что ты этому ребенку есть никто и звать никак"

Абсолютно наоборот.

Ладно каждый остался при своем мнении.

Bolero
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03.11.10 17:16

Сообщение Bolero » 17.11.10 15:57

улисс писал(а): Ну а разве может быть нормальной матерью - та, которая выбрала в отцы своим детям
Ведь ее никто силой не брал. . сама ноги раздвигала.
Вы же сами утверждали, что парень может просмотреть. С женщиной такое так-же возможно (если конечно определять ее изначально как женщину, а ни как ожп, бабомразь и пр. Которая была чье-то дочерью и будет кому-то матерью).
Хотя, рожденное от ожп и трахаля пройдя стадию развития "выродок" действительно станет ожп и трахалем.
В таком случае людей нет. И уничтожение нашей популяции ожп, трахалей и выродков - есть очищение земли от гнили и смрада. Что есть большое благо. Такой вывод.
Но я не согласен ни с вашими доводами, ни с вашей шкалой ценностей. И вывод у меня совершенно обратный.
:D Можете меня считать оптимистом

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 16:14

Bolero писал(а):"

"Говорим о фактах. Есть мать с ребенком , между ними отношенияч родитель- ребенок. Есть отец- живущий отдельно, отношения также родитель-ребенок."

Вопрос родства физического я никогда не отрицал, но я считаю что отношения не всегда обуславливаются генным материалом в мясе... Ну, не знаю, о дружбе между неродственниками стоит рассказывать? Удивлен что вообще поднимаю этот вопрос, вроде бы все знают с детства...

"А есть муж матери,так вот- он ребенку есть никто и звать никак. Хотя он часто тратит на ребенка свои ресурсыыы. пытаеться воспитывать."

"Пытается воспитывать" - не понятное определение. Все равно как "пытаться родить". Или воспитывать или нет. Или плохо или хорошо..
Дружба между неродственниками возможно только при добровольном выборе обоих сторон. А не тогда, когда ребенку навязывает "дружбу" трахаль его матери.

И определение- вполне понятное. Нет у отчима(до усыновления во всяком случае) никаких прав на воспитание . апоэтому он не воспитывает.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 17.11.10 16:17

Bolero писал(а):[

Вы же сами утверждали, что парень может просмотреть. С женщиной такое так-же возможно (если конечно определять ее изначально как женщину, а ни как ожп, бабомразь и пр. Которая была чье-то дочерью и будет кому-то матерью).
Хотя, рожденное от ожп и трахаля пройдя стадию развития "выродок" действительно станет ожп и трахалем.
В таком случае людей нет. И уничтожение нашей популяции ожп, трахалей и выродков - есть очищение земли от гнили и смрада. Что есть большое благо. Такой вывод.
Но я не согласен ни с вашими доводами, ни с вашей шкалой ценностей. И вывод у меня совершенно обратный.
:D Можете меня считать оптимистом
Извините, но я Вас считаю обычным идиотом и лохом. Кем Вы собственено к сожалению и являетесь.
не обижайтесь, я как и многие здесь- сам когда то был таким же.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей