Сын хочет общаться, новое мировое соглашение?

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Ответить
Nastek
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.02.11 00:38
Откуда: М О
Пол: Ж

Сообщение Nastek » 07.12.13 01:15

из рф по закон выпускают с одним из родителей, в визовые страны, при оформлении визы, требуется согласиемна вьезд.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 09.12.13 16:54

а ТУРЦИЯ ЕГИПЕТ КУБА ? ОНИ БЕЗВИЗОВЫЕ. ТУДА НУЖНО СОГЛАСИЕ ОТ ВТОРОГО РОДИТЕЛЯ?

P.S. ПОДАЛ КАССАЦИЮ. ОСПАРИВАЮ ОГРАНИЧЕНИЕ НА ВЫЕЗД ЗА РУБЕЖ.
ОМЖ ПОКА НЕ ОСПАРИВАЮ. БУДУ ЖИТЬ РЕАЛОМ.

Nastek
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.02.11 00:38
Откуда: М О
Пол: Ж

Сообщение Nastek » 09.12.13 19:01

в безвизовую стрвну в РФ согласие не нужно

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 09.12.13 19:56

Ха! Настек. Ну все готовьте взлетную полосу! Значит наплюем на решение суда если что. Пожалуй Куба. Реально сын мечтает о ней.

НЕ не не самоцель. Но к случаю - очень проканает вариант.

Manann
посвященный
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Сообщение Manann » 10.12.13 03:00

Спасибо Вам, Kvarner, за ваше упорство, за веру в справедливость, за ваше мужество, стойкость, за неугосаемое, непробиваемое, очень сильное отцовство.
Когда-нибудь все равно воздастся. Пусть не вам, но сыну точно. Я прям верю.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 10.12.13 11:27

Спасибо Вам, Kvarner, за ваше упорство, за веру в справедливость, за ваше мужество, стойкость, за неугосаемое, непробиваемое, очень сильное отцовство.
Maman
Спасибо за добрые слова. Иногда это больше чем даже дело.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 20.12.13 11:48

Прошло уже больше месяца как сын живет с БЖ. Я ему звоню раза 2 в неделю. В школу приходил разы 3-4. Идти ко мне не хочет, жду когда соскучиться. Сам ощущаю себя отсанчасенным от сына, т.к. нет такой зависимости от сына как раньше. Т.е. я живу один без него и я в адеквате, хотя конечно с ним и ритм жизни и задачи немного другие.

Последний случай в школе немного вывел из равновесия морального: пришел к последнему уроку, чтобы провести сына от школы до дома БТ+БЖ. Увидел сына - привет- привет. Стою у раздевалки метра 2 от нее, что то в телефоне писал я. Он в раздевалку зашел и я его не вижу. Стою прям у выхода. Когда через 2 мин заглянул в раздевалку его там уже нет. Он убежал! Он прошел в метре от меня только для того чтоб избежать встречи, разговоров или еще чего со мной. Я в полном А.уе. На машине подъехал быстро к дому БТ и жду его. Рулит. Я говорю, как же так? я пришел чтоб узнать как твои дела, провести тебя домой, поговорить.,
"я прошел мимо тебя, я не убегал... бла бла бла". Просто вилы!!!!!!
Я сказал что сын я расстроен, так мужчины не поступают. Я тебе ничего плохого не сделал. Я просто хотел спросить как твои успехи. И я хотел спросить - забирать ли тебя на выходные. Он сказал нет забирать не надо. Ну что ж он мной сыт выходит?
Чтобы не впадать в эмоцианальные рассуждения скажу что он так поступил потому что:
1. Не хотел чтоб я его забирал к себе (я прошлый раз говорил ему "я должен по соглашению тебя забрать, ты ДОЛЖЕН пойти"). А в этот раз я и не собирался его забирать но тем не менее он мог бояться этого.
2. Просто не хотел сложностей и нервотрепок - которые возникнут при его переходе ко мне. Когда он с мамой папа спокоен (хоть папа и скучает), когда он у папы мама скучает, переживает, изводиться, может заболеть (сказки БТ). Его выбор очевиден.
3. Реально решил забить на меня. Есть мама и таких мальчиков без пап много, и нехер по папе скучать. Мама любимее чего там.
4. БЖ и БТ напалмом промывают мозг ребенку, и что такое можно ему втюхивать ума не приложу. Но сбегал он от меня в первый раз. Я в шоке.

Мой план - действий: дать ему соскучиться и не трогать недели две - месяц. Соскучусь - позвоню.

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 20.12.13 12:45

Kvarner писал(а): - Мой план - действий: дать ему соскучиться и не трогать недели две - месяц. Соскучусь - позвоню.
Хреновый план. Зависимость от сына налицо и никуда не делась. Не стоит перед ним прогибаться и показывать свою слабость. Его это ничему хорошему не научит. Лучше жить без сына, чем жить в таком унижении. Мое мнение конечно.

Аватара пользователя
Hell
старейшина
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 04.08.11 09:49

Сообщение Hell » 20.12.13 13:14

Я бы очень аргументированно пообщался с БТ. Потом с БЖ. О настройке сына против. С обеими наедине. В ход пустил бы всё, вплоть до угроз здоровью. Такие бабы - трусливы по определению. Нужно глушить их их же методами.

По поводу того, что твой сын в 10 лет свободно по сути - отказывается от тебя - прогноз хреновый. Пойми самое главное - он живёт там, и впитывает по каплям в себя всё, что происходит там. То есть, воспитание БТ и БЖ - это по сути - вливание их в сына. Он однозначно вырастет не таким как ты хочешь его видеть, он будет другим. И скорее всего, пришло время смириться с этим. Сейчас ты на радость БЖ снова им всем показываешь, как тебе хреново от того, что они делают. Расчёт там как раз на это, и только этот расчёт для них постоянно верен.

Очень жаль, что тупые бабы не понимают, что ломают судьбу ещё одному человеку в этой стране. Твоему сыну. Если дальше так будет продолжаться, ты просто уйдёшь. Да, побьёшься ещё, как рыба об лёд, и всё.

Очень жаль. По сути - сын твой только в паспорте. Материально, физически, сознательно - это ребёнок БЖ. Я сейчас точно в таком же положении вещей нахожусь.

При расхождении родителей очень часто выявляется, что поганый женский геном в детях почему-то превосходит геном адекватного и грамотного отца. В особенности, когда матери "обижены" на отцов и таким вот образом пытаются им навредить. Настраивая детей против. Потом - постоянно пользуются этим.

Не могу утверждать, но скорее всего - сын намного больше похож на тебя внешне, чем не неё. Гарантированно, судя по всем твоим вводным, да и по своей ситуации в том числе, могу сказать одно - внутренне, в воспитании, привычках, даже лексиконе и пристрастиях - он её копия. Вырастет - так будет однозначно. И ты ничего не сделаешь, только если сейчас силой забирать и уезжать с ним. В идеале - в другую страну.

Больше ничем не могу объяснить феномен, когда дети легко настраиваются одним из родителей против другого. Если ребёнок любит, и с твоим внутренним укладом, его ничем и никогда не настроить против.

Кvаrnеr, поразмысли на досуге и жизни. О своей жизни. Ещё годик-другой таких марафонов, и что-то из инсультно-инфарктного тебе обеспечено. Стоит ли твой сын того, чтобы ты не жил, а существовал, решаешь ты сам. Сейчас - именно так. Ты существуешь, а не живёшь.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 20.12.13 17:07

Спасибо комрады за мнение

Сажу тут
Кvаrnеr, поразмысли на досуге и жизни. О своей жизни. Ещё годик-другой таких марафонов, и что-то из инсультно-инфарктного тебе обеспечено. Стоит ли твой сын того, чтобы ты не жил, а существовал, решаешь ты сам. Сейчас - именно так. Ты существуешь, а не живёшь.
Нет не стоит это того. Мыслил много и вот что констатировал. С рождения сына я уступал БЖ чтобы не провоцировать, нет не во всем. Но точно сглаживал. Ребенок это знает. Он впитывал всю сознательную жизнь. В нем уже заложено 80% от важнейших черт характера. И это не поменять.
Я повторю что зависимость уже меньше. Есть две ОЖП как бы претензии к обоим но и наездов на меня нет - мои принципы общаемся и ничего не обещаем. Дома не скучаю - всегда занят. Сейчас дома начинаю ремонт. Жалко что сын не участвует. Но три года да прошло - три года войны и перемирия пока нет. Но я готов уклоняться от ударов ситуации. Я не пущу свою жизнь под откос.

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 20.12.13 19:28

Kvarner
Мальчик уже взрослый, потому он будет помнить, как Вы за него бились. Потому, может дать ему время подрасти, осмыслить всё. Просто заняться собой, своей жизнью, сказав ему, что раз он Вас избегает, то его воля, Ваш дом для него всегда открыт, как и Ваше сердце. Захочешь общаться позвони. Я больше бегать за тобой не буду.
Возможно сын устал от этих боёв и ему нужно дать время, все осмыслить, или включил режим манипуляшек родителями.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 20.12.13 20:39

Matiola
Так и планирую поступить. Не вижу смысла портить парня с двух сторон ( и с мамы и с папы). Покупать подарками и ништяками глупо. Дам паузу. У него есть ключи от дома. Он знает что я его всегда жду. Немного рискую т.к. их и БЖ имеет, но думаю не посунеться в квартир зная меня.

У нас же на весенние каникулы поездка забронирована в Альпы. Вот если не поедет будет "хохма". Прошлый то раз я ему паспорт новый сделал и "украл". Но отдохнули мы на славу.
А теперь если честно даже не хочеться пыркаться делать паспрта и уговаривать. Решит сам просить у мамы позволения ехать или бздеть.
Пока он боится у мамы попросить паспорт для оформления визы (ведь это ее расстроит).
Но я поеду с ним или без него. Надеюсь это будет правильно.

Аватара пользователя
Просто_чел
посвященный
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
Откуда: Skype: prosto_chel_abf

Сообщение Просто_чел » 20.12.13 22:40

Земеля, а я вот тебе вопрос неудобный задам, а ты уж постарайся в ответе полностью раскрыть суть.

Итак, что для тебя значит определение "мамин сын" ?

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 21.12.13 00:40

Ничего неудобного - мамин сын - это тот сын в семье которого мама занимает доминирующую позицию.
Так было у меня в семье (я сын), так есть и у моего сына. Он мамин, больше чем папин.

И что? Волосы не буду рвать на голове

Nastek
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.02.11 00:38
Откуда: М О
Пол: Ж

Сообщение Nastek » 21.12.13 01:19

За такое его надо было отчитать что б аж заплакал а не по хорошему говорить, потому что уже не по хорошему!!!!! Строго усадить в машину поговорить и отправить к матери. Он от тяжести короны офонареет скоро. А бт ноги переломать

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 21.12.13 04:59

Nastek
Мне кажется не стоит на него так давить. Это мальчик и ломать его недальновидно. По-моему лучше ему делегировать принятие решения. Он в возрасте когда все уже помнят и осмысливают. Ещё немного и настанет переходный возраст, возраст ломки прежнего мышления и возраст отрицания. Всё может развернуться на 180 градусов. А пока... разрывание ребёнка на части может ему повредить. Просто нужно, чтобы в ребенке была уверенность в нужности отцу и осознании , что отец его опора.
А все остальное... Порой не стоит торопиться. Всем нужно успокоится, подумать. А сыну осознать, что отец может и самоустраниться, если он будет так себя вести и набить шишки.
Давление же порой может вызывать обратный результат: сопротивление.
Папе достаточно просто давать положительный пример в противовес маминому, не настраивать сына против, всегда держать слово.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 21.12.13 10:41

Спасибо за мнения.
Я его отчитал и сразу, и потом позвонил и дал оценку его действиям. Думаю достаточно.
Делегировать полномочия я ему давно стал, года 2 назад. Глупо сейчас их отбирать. Это была р пока остается моя линия: ты можешь жить и общаться с кем и когда хочешь.
Но я вышел за эти рамки - прошлую пятницу я пришел за ним и пытался твердо забрать, говорил - ТЫ должен!!!! Сказал, ничего не знаю - я тебя сын-забираю на выходные и привезу в вск. К маме. Я так и планировал сделать - т.к. надеюсь что БЖ отпустит его на каникулы в Альпы.
Но видимо я пержал. Он говорит я маме позвоню - я говорю - звони, не приедет мама я тебя заберу. В общим малек психонасилия применил. Тут может и нестыковка вышла с моим трендом. Но я то хотел вывести его из болота на дня два.
В?общем, думаю что у меня только один вариант - дать ему соскучиться. Да и буду ему звонить и тупо рассказывать разные интересные истории. Я знаю что его интересует. Рисовать картинки которые в моей жизни и могут быть в его.
Единственное что и тут я могу проиграть т.к. у меня нет в историях - каши-малаши, подтирания попы, кисельных берегов и голубых каемочек.
И если он-обабился - может пока не проканать.
Но я упорный и я буду такие истории 2,3 года рассказывать.
А-пока вынужденная пауза.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 21.12.13 11:06

Ну слава богу. А то гоняешься как за хрустальной вазой.

Пауза и еще раз пауза.

Ты не нужен, потому что тебя пальцом помани и ты тут как тут.
Меняй эту свой позицию.

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 21.12.13 12:29

Да, Доктор Рад.
И никаких подарков излишних.
Вот еще думаю где рамки моих уговоров поездки в Альпы?
Крайности такие:
1. Сделать паспорт визу и увезти.
2. Сказать сыну и хочешь поехать? И просто попроси мама и поедем

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 21.12.13 12:37

Да, Доктор Рад.
И никаких подарков излишних.
Вот еще думаю где рамки моих уговоров поездки в Альпы?
Крайности такие:
1. Сделать паспорт визу и увезти.
2. Сказать сыну и хочешь поехать? И просто попроси мама и поедем

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 21.12.13 13:29

Kvarner
Обозначить время, сколько времени уходит на паспорт, заказ билетов и т.д? Крайнее время для его решения назвать. Сказать, что поедете в любом случае, независимо, с ним или нет.
А дальше, если он захочет ехать после крайней точки, то уже объективные обстоятельства не позволят и он останется с мамой. Поймет, что нужно отвечать за свои решения и делать всё вовремя.

Аватара пользователя
Каторжанин
бывалый
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 09.12.05 17:22

Сообщение Каторжанин » 21.12.13 15:08

Не нужно тебе делать ему паспорт и визу. Все вопросы со своей маман он должен решать САМ. Пора уже.
+ 1 к Матиоле.

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 21.12.13 18:39

Kvarner, дружище!
А ты никогда не задумывался о том, что тему когда-нить б/ж прочитает, да сыну покажет!?
Собственно, а может она ее и читает!?

Аватара пользователя
Kvarner
старейшина
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11.08.10 14:48
Откуда: ВКЛ

Сообщение Kvarner » 22.12.13 01:57

Буран.
Ну а если и читает? что тут такого? У меня намерения искренние и легальные. И ничего если покажет ребенку. Я не собираюсь у нее забрать ребенка или насолить ей. Я хочу чтоб он вырос максимально разумным и воспитанным человеком.
Что ты полагаешь БЖ вынесет из темы? Был бы у нее мозг она б сама позвонила и поговорила бы и договорилась бы. А она отсылает к соглашению, мол выполняй. А ребенок хотел больше со мной общаться - а она это не хотела слышать.
Выходит я слышу ребенка, а она нет. Или я лошара и зря верил ребенку. Значит я доверчивый олень и поделом мне.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 22.12.13 10:23

Kvarner писал(а):И если он-обабился - может пока не проканать.
Он уже давно обабился, ты просто частично компенсируешь это обстоятельство. Есть два положительных момента:
1. Ты наглядно показал сыну мужской стиль действий в рамках закона и доказал ему, что он тебе нужен и ты готов бороться за него.
2. Он вырос и превращается из ребенка в подростка. Пока с ним работают уговоры-переговоры-жалость. Чуть позже, в переходном возрасте, все это станет неактуально.

Не загоняйся сыном, но и не выпускай его из вида.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя