Кто должен воспитывать: отец, отчим или...

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Ответить
Аватара пользователя
Лошара
любитель
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25.10.11 16:05

Сообщение Лошара » 10.11.11 15:39

по моему, в подростковом возрасте мальчик должен уже и сам понимать, что есть маленький ребенок. И не обижаться на то, что последний персик надо уступать, а не хватать самому.
Надо быть просто великим эгоистом, чтобы этого САМОМУ не понимать, а не тупо обижаться.
Своему пасынку миллион раз объяснял, так все равно ему не доходит! Мозг отсутствует, а жаба давит. Что прикажете делать в таком случае???
Рассказывать как 5-летнему, что ли? На пальчиках или как?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 10.11.11 18:56

Лошара писал(а): Своему пасынку миллион раз объяснял, так все равно ему не доходит!
Пусть ему мама объясняет.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 10.11.11 19:56

Лошара писал(а):зачем берут с "прицепом"?

Та причин много. По глупости, по не знанию, по залёту и так далее)))
А так же, что не курят полезный форум антивумен)))
Вероятно, потому, что нет других вокруг (адекватных симпатичных девственниц)), или другие не дают, а ипацца хочется)) или эти другие - женщины легкого поведения СДС прожженые, априоре для семьи не годные
Алёсик писал(а):Мой вариант - отчим.
"Ну и что что я тебе неродной. Ты живешь на моей территории и по моим законам. Поэтому автоматом ты меня будешь слушаться. Если что-то не утраивает - проваливай на все 4 стороны".
Жёстко, зато доходчиво. И по сути справедливо.
Ответ пацана на такую предъяву –«да пошел ты на х..й»! Х..Й ты мне чего сделаешь – му..ак.)

А содержать отчим его и так будет – прицеп не отделим от ОЖП

Алёсик писал(а):Мой вариант - отчим.
По мне, зарвавшегося молокососа спустить с небес на землю имеет право любая особо мужского пола, которая есть рядом. Вне зависимости от наличия/неналичия родства и родной крови. А то он скоро бедут родную мать обсирать и сводного брата, и совестливый такой отчим будет стоять рядом и помалкивать на основании что "Я ж не отец, надо терпеть".
Тут парня вразумлять срочно надо.
Мать - не вариант, накачанный гормонами подросток часто воспринимает только силу, а не женскую истерику. Родной отец тоже не вариант, у него другая семья, он с ним не живет и ему все равно в какой-то степени на сына пох, раз не берет к себе.
Да если силу он применит к пацану – мамаша первая с доносом побежит в полицию и посадит за это его (ребенка- РЕББЕНКА!!!- избил!!! «ЗВЕРССККИ!!!, МОЕГО!!!!», если мужик и откупится от тюряги, чмырить его будут еще больше - "он ж не отец - будет терпеть".

Аватара пользователя
Лошара
любитель
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25.10.11 16:05

Сообщение Лошара » 10.11.11 21:09

скорпи писал(а): Пусть ему мама объясняет.
объясняет, но он на нее гыркает и все. Даже повышает голос. Меня это возмущает, что так себя ведет по отношению к матери. Но пусть сами разбираются. Так хочет жена. Что ж... её дело.
Радует, что мне он гыркнуть боится, ранее приструнил за это.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34105
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 11.11.11 02:07

Лошара писал(а):по моему, в подростковом возрасте мальчик должен уже и сам понимать, что есть маленький ребенок. И не обижаться на то, что последний персик надо уступать, а не хватать самому.
Надо быть просто великим эгоистом, чтобы этого САМОМУ не понимать, а не тупо обижаться.
Своему пасынку миллион раз объяснял, так все равно ему не доходит! Мозг отсутствует, а жаба давит. Что прикажете делать в таком случае???
Рассказывать как 5-летнему, что ли? На пальчиках или как?
Если человека лишать права "уступать или нет" а тупо стучать ногами "ты должен" у него НЕ БУДЕТ этого желания а будет только протест.Уступает сильный а обиженный смиряется и копит злобу.Пока он понимает одно-соперничество.Пока оно будет-уступок не ждите.Вы сами сеете вражду между детьми таким образом.
Маленьким и слабым надо уступать,это так.Если он действительно слаб.
Вот смотрите.Место в транспорте бабуле уступить надо? Так?
Какая бабуля вызовет желание уступить ей место-которая вошла в вагон и тихонько встала в сторонке или которая вломилась размахивая авоськами и в сразу же наехала "а ну вставай лоб здоровый!"? Захочется уступить по принуждению?А?

Пирпиндикуляръ
старейшина
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01.06.11 10:45
Откуда: Сибирь

Сообщение Пирпиндикуляръ » 11.11.11 06:13

Ну и к чему был предъидущий пост, Кармен??? Проводя аналогии вы предлагаете папе и младшему ребенку смирнехонько постоять в сторонке, взывая своими фигурами чувство жалости и сострадания у здорового лба - старшего???

Давайте без "растеканий по древу", аналогий и прочей империки.

Конкретная ситуация. Старший жрет персик оставленный младшему. О том что оставлен младшему - знает. На замечания/просьбы/объяснения не реагирует. Ваши КОНКРЕТНЫЕ действия.

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 11.11.11 10:02

Хэнк писал(а):Ответ пацана на такую предъяву –«да пошел ты на х..й»! Х..Й ты мне чего сделаешь – му..ак.)
За такие слова к ЛЮБОМУ взрослому - затрещина и неделя без компьютера. Если не умеет жить, общаться и договариваться со взрослыми по-человечески - что ж, это его выбор, но пусть и понимает, что за свои слова отвечать надо.
Хэнк писал(а):Да если силу он применит к пацану – мамаша первая с доносом побежит в полицию и посадит за это его (ребенка- РЕББЕНКА!!!- избил!!! «ЗВЕРССККИ!!!, МОЕГО!!!!», если мужик и откупится от тюряги, чмырить его будут еще больше - "он ж не отец - будет терпеть".
Ну это значит Вы такую женщину себе выбрали. И не надо говорить, что разведенки все такие. Я лично не такая. Я как мать двоих сыновей от первого брака ЛИЧНО заинтересована в том, чтобы из них выросли НОРМАЛЬНЫЕ и АДЕКВАТНЫЕ люди. Если им нужно указать на место, а меня в силу женской слабости и мягкости они не воспринимают как авторитет, я буду только благодарна за то, что мой мужчина добровольно возьмет на себя воспитательские функции. И во всех его действиях по отношению к своим сыновьям кго поддержу, даже в самых жестких. Потому что я уверена в его адекватности и в том, что он абсолютно справедлив и беспристрастен в этом случае. Ведь и он тоже заинтересован в нормальном климате в доме, где он живет.

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 11.11.11 10:23

Лошара писал(а):по моему, в подростковом возрасте мальчик должен уже и сам понимать, что есть маленький ребенок. И не обижаться на то, что последний персик надо уступать, а не хватать самому.
а почему бы этот персик не поделить на двоих поровну?тогда и обид бы ни у кого не было 8) в Вашем возрасте уже должны понимать.

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 11.11.11 10:27

Пирпиндикуляръ писал(а):Ну и к чему был предъидущий пост, Кармен??? Проводя аналогии вы предлагаете папе и младшему ребенку смирнехонько постоять в сторонке, взывая своими фигурами чувство жалости и сострадания у здорового лба - старшего???

.
Вы не видите очевидного факта -старший и младший -БРАТЬЯ,пусть и по матери.РАЗДЕЛЯТь их нельзя ( а отчим -Лошара это делает) потому как это сеет только вражду меж братьями.И что хорошего будет в их отношениях в будущем??Подростковый возраст -непростой период.а тут еще усугубленный ситуацией - пасынок-отчим.Млин,да по большому счету пацану и кнут и пряник нужен.Крикнул на мать-получи леща,но и внимание,воспитание давать нужно.Чтобы он себя чужим не чувствовал в этой семье...

Пирпиндикуляръ
старейшина
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01.06.11 10:45
Откуда: Сибирь

Сообщение Пирпиндикуляръ » 11.11.11 10:44

Обычная, Кармен Потрясающее ОЖП-качество не отвечать на прямо поставленный вопрос, либо нанести пурги, содержащей все - святое писание, солнечный ветер у урожай брюквы в Магадане - ВСЕ кроме конкретного ответа.

Специально для плохо видящих/читающих/понимающих. Вопрос на который хочу получить простой и понятный, конкретный ответ. Напрягитесь (понимаю - тяжело, но постарайтесь). Внимание, вопрос:

Старший откушав свой(и) персик(и) жрет персик оставленный младшему. О том что оставлен младшему - знает. На замечания/просьбы/объяснения не реагирует. Ваши КОНКРЕТНЫЕ действия.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34105
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 11.11.11 11:06

Пирпиндикуляръ писал(а):
Конкретная ситуация. Старший жрет персик оставленный младшему. О том что оставлен младшему - знает. На замечания/просьбы/объяснения не реагирует. Ваши КОНКРЕТНЫЕ действия.
Ничего страшного,дам мелкому банан а завтра куплю персиков побольше.Старший-такой же ребенок.Не готовы считать его ребенком-предоставьте ему и права в таком случае как взрослому.Пить,курить,баб водить...Не нравится? Ну так покупайте персиков НА ВСЕХ.
Обязанности должны быть равносильны правам.
Права какие в той семье у подростка?

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 11.11.11 11:15

Пирпиндикуляру про персики

Старший не поделился с младшей. слопал печенько. она в слезы.
я его спросила почему он не угостил МЕНЯ, напомнила что сестра ВСЕГДА делится. в общем немного 1 минуту давление на совесть. после чего тема закрыта. сестру утешаю и говорю что он ошибся, забылся и что никогда-никогда так не поступит больше
он расстроен и пытается пойти в магаз. грит дай денег я куплю. не дала, у него есть копилка. ниче, потратился
зато чувства вины нету
пока не забывает делиться
но
ему 10, делиться приучали всегда даже ДО младшей. т.е. как это так схавать последнее печенько никому не предложив? мама и папа тоже хотят. муж быстро пресек мои попытки отдать все ребенку. и правильно сделал. в итоге малой если и не поделится чем-то, то случайно (ну оч вкусно было :))) и совесть мучает
с детства воспитывать надо

и да. папа наш = отчим

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34105
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 11.11.11 11:20

Пирпиндикуляръ,сколько бывает воя от взрослых здоровых мужиков,после рождения родного желанного ребенка типа "жена изменилась и не заботится обо мне как раньше"? А?
А сколько проблем при рождении второго ребенка (единокровного) в полной семье с папой и мамой ,связанных с ревностью,когда на старшего забивают и просто тупо требуют "сразу стать взрослым"?
А тут сначала появляется другой дядя,о котором мама заботится и его слушается,а потом еще и ребенок от этого дяди! И Вы хотите чтобы подросток просто так,по определению,стал "мудрым","понимающим" и "заботливым". Он таким будет,если ему самому хватает любви и заботы.А если его жизнь при рождении второго ребенка резко ухудшается,причем он лично этого ребенка не просил,то с какого рожна он будет стараться-то?
Тут была веточка оч показательная,про детей и квартиры в наследство.И ряд мужчин признали что да,даже если я вырастил с пеленок падчерицу вместе с родным сыном,квартиру оставлю в наследство ТОЛЬКО сыну(родному).Так если выращенный ребенок не становится родным,то с какого перепугу для пасынка(пачерицы) ВАШ ребенок должен стать роднее?Где логика?

Пирпиндикуляръ
старейшина
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01.06.11 10:45
Откуда: Сибирь

Сообщение Пирпиндикуляръ » 11.11.11 11:21

Кармен Ага. После чего:
1. Младший получит наглядный урок несправедливости (это его персик, не банан, не бентли, а персик). В присутствии отца - который не разрулил ситуацию "по справедливости". Кто у нас после этого отец (тем более для пацана)?

2. Старший и младший поймут - можно на..рав на всех делать то, чего душа просит. Захотел-сделал. Остальные подождут.

Аватара пользователя
Elena
бывалый
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27.06.06 17:21

Сообщение Elena » 11.11.11 11:29

Пирпиндикуляръ, старшему нужна любовь
младший с мамой проводит больше времени, младшего все балуют и все восхищаются даже тем как он пукнул-вот ведь счастье наша детка покакала! а старшему нужно любовь уже как-бы заслуживать! типа ты паинька - на персик. а это уже не любовь
любви безусловной за низачто хочется всем
ну так и дайте ее старшим детям. даже подросткам и даже не родным

Пирпиндикуляръ
старейшина
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01.06.11 10:45
Откуда: Сибирь

Сообщение Пирпиндикуляръ » 11.11.11 11:32

Кармен

В ситуации с персиком логика проста - они жувут вместе. Под одной крышей. В одной стае. И за кусок войн между своими, внутри быть не должно. В принципе недолжно быть. Потому что это Дом. Война/грызня/отсутствие правил/"кто здоровее тот прав" и.т.д. там - за его пределами. И правила в Доме устанавливает сами знаете кто.

Если здоровый лоб не принимает младшего как своего, не принимает правил - без проблемм. Вали из Дома, живи самостоятельно, кушай когда/чего/сколько хочеш, не делясь, не реагируя на замечания.

Пирпиндикуляръ
старейшина
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01.06.11 10:45
Откуда: Сибирь

Сообщение Пирпиндикуляръ » 11.11.11 11:38

Elena Давайте отличать потребность в любви (в ее получении) и эгоизм. В нашем случае имеет место последнее. Если вы считаете по другому - ваше право, спорить не хочу. А эгоизм надо лечить. И лекарства редко бывают сладенькими.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34105
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 11.11.11 11:40

Пирпиндикуляръ,задача отца не делить один персик на двоих а заработать на персики в нормальном на двоих детей количестве!

Более того,я бы и самого отца не стала стыдить за съеденный персик,ну съел и на здоровье,завтра еще купим,никто не голодает.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34105
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 11.11.11 11:46

Пирпиндикуляръ писал(а):Кармен[/b

Если здоровый лоб не принимает младшего как своего, не принимает правил - без проблемм. Вали из Дома, живи самостоятельно, кушай когда/чего/сколько хочеш, не делясь, не реагируя на замечания.


Так правильно! И в первую очередь это касается САМОГО СТАРШЕГО,то есть отчима! Не можешь принять этого ребенка как своего-вали к бездетной и размножайся с ней!
В нормальной семье при рождении младшего мать автоматически переключается на него(кормежки,сон,купание и проч),она физически не может иначе,а папаша больше времени проводит со старшим и никаких ревностей тогда не будет.Еще и помогут ВМЕСТЕ маме с братиком.

Пирпиндикуляръ
старейшина
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01.06.11 10:45
Откуда: Сибирь

Сообщение Пирпиндикуляръ » 11.11.11 12:18

Пирпиндикуляръ,задача отца не делить один персик на двоих а заработать на персики в нормальном на двоих детей количестве!
В мемориз, как квинтесенцию бапского отношения к ОМП.

А по поводу "Вали отчим!" - кто-то краев не видит??? Глава семьи валить должен? Я в а..уе! У вас образ мысли типичный для разведенки с прицепом, для которой отчим - чужой в семье, и именно он должен подстраиваться под не им установленные правила.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34105
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 11.11.11 12:32

Пирпиндикуляръ,"валить" я рекомендую на стадии "жениховства".
Не можешь-не берись.Так понятнее?
Есть которые НЕ МОГУТ и эти мужчины от этого не становятся не лучше и не хуже,это ИХ приоритеты и их жизненный выбор-обходить стороной женщин с детьми и не иметь с ними серьезных отношение.
То же относится и к женщинам между прочим.Не можешь принять ребенка мужчины как своего-вали от него подальше!Это не твой мужчина и точка.

А про персики-ДА,кормить детей это обязанность мужчины.И жена-да,пирожков должна напечь на всех и в достаточном количестве.Просят еще-испечь завтра еще,это ее семья в конце концов.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 11.11.11 12:47

знаешь,Кармен,у меня знакомый есть,их в семье трое,папа шахтёр-проходчик,одно время было-не платили им денег.Долго.Причём не только на конкретной шахте,а вообще в отрасли.Там не о персиках речь шла,а просто чтоб покушать.И да-ограничивали и себя,и детей.А шо делать?Он-то ДОЛЖЕН кормить,но НЕ МОГ.На тот момент.Не в этом проблема,не в количестве еды.В отсутствии у пацана БЕЗУСЛОВНОГО авторитета.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34105
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 11.11.11 13:31

Крыса,это форсмажор.До этого же он их кормил и после этого!
И безусловный авторитет у папы был и есть,все правильно.
Но тут ситуация другая.
Прав не бывает без обязанностей.Если отчим выполняет обязанности отца-у него появляются и права отца.И нормальная жена будет это всячески поддерживать,если мужчину воспринимают как "вожака" это естественно.
Но у него не появляются эти права автоматически,просто потому что он делит постель с мамой ребенка!
И персик старший будет уступать младшему если ДО его рождения старшие ВСЕГДА уступали этот персик ЕМУ,и отчим тоже.
А если это просто чел,который по жизни не в состоянии зарабатывать на 2 килограмма персиков,то о чем разговор?

Кстати,об отчимах.И про "родных" и "не родных".Моя мама и отчим пенсионеры,то есть я в обратной ситуации,и ништяки мною приносятся и маме ,и отчиму,лично ему-то что он любит,что ему нравится,потому что это семья.

Аватара пользователя
TOX
бывалый
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 08.04.09 15:44
Откуда: С Урала

Сообщение TOX » 11.11.11 15:18

Лошара писал(а):зачем берут с "прицепом"?

Та причин много. По глупости, по не знанию, по залёту и так далее)))
А так же, что не курят полезный форум антивумен)))
Да по-моему тут перечислены причины по убыванию "популярности" :lol:
Других просто не может существовать.
А "полюбил женщину-значит полюблю и её ребёнка" - это первая из вышеперечисленных причин. (сам 6 лет назад чуть не встрял :lol: )

Аватара пользователя
Лошара
любитель
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25.10.11 16:05

Сообщение Лошара » 11.11.11 16:25

Обычная писал(а):а почему бы этот персик не поделить на двоих поровну?тогда и обид бы ни у кого не было 8) в Вашем возрасте уже должны понимать.
Хм... разговор как раз о последнем персике. Вот мать купила 1 кг персика, пару штук оставили СРАЗУ для самой маленькой, остальные скушал старший!
Маленькая успела скушать 1 штучку, последняя осталась и вы предлагаете ПОДЕЛИТЬ? А не ЖИРНО будет??

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей