Армия. Поголовные отмазки.

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Аватара пользователя
Foster
бывалый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04.01.13 12:24
Откуда: СПБ

Сообщение Foster » 25.05.13 20:15

Какой такой долг? кому это я задолжал так чтобы просерать в каких-то ипенях два года?. Государство показывает как раз таки что оно ничего не должно.

Аватара пользователя
Ds
бывалый
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 01.06.10 08:46
Откуда: Москва

Сообщение Ds » 25.05.13 20:22

Дело не в долгах нам четко показали кто враг, внутренние войска превышают по численности внешние, о чем это говорит?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 25.05.13 20:27

Матиола писал(а):Но, если народ не будет кормить свою армию, он будет кормить чужую. И здесь получается, что все же это долг перед всем народом, защита всего населения и кто-то же должен это делать. Мой сын отслужил, стал взрослее, независимее и самостоятельнее. И я тоже научилась не выдумывать страсти и не накручивать себя, что с моим мальчиком обязательно что-то случиться когда он вне дома.
Вы часто срете в писуар?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 25.05.13 20:29

Ds писал(а):Мы уже давно кормим чужую, о чем Вы?
ссср завалили без армии, те же штаты её держат, что бы папуасов гонять

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 25.05.13 20:30

Лё
Не поняла аллегории. :oops:

Аватара пользователя
Ds
бывалый
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 01.06.10 08:46
Откуда: Москва

Сообщение Ds » 25.05.13 20:31

2 Лё она не поймет, я 15 лет назад был в военкомате видел отца который привел своего сына туда ( у парня на глазах были очки с толщиной линз, как бинокль ) так этот урод произнес простую фразу - я служил и ты будешь, до сих пор жалею, что не дал в рожу.

Аватара пользователя
Ds
бывалый
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 01.06.10 08:46
Откуда: Москва

Сообщение Ds » 25.05.13 20:32

ссср завалили без армии, те же штаты её держат, что бы папуасов гонять[/quote]

Согласен и мало того у ссср была идея были люди .

Аватара пользователя
Ds
бывалый
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 01.06.10 08:46
Откуда: Москва

Сообщение Ds » 25.05.13 20:33

Матиола писал(а):Лё
Не поняла аллегории. :oops:
Пожалуйста , елки как все просто

Аватара пользователя
Foster
бывалый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04.01.13 12:24
Откуда: СПБ

Сообщение Foster » 25.05.13 20:49

Ds
Дело не в долгах нам четко показали кто враг, внутренние войска превышают по численности внешние, о чем это говорит?

О том что государству важно держать народ в узде, ему выгодно призывать в рабство на два года псевдопатриотов под лозунгом защиты страны, а внутренними войсками поддерживают контроль чтоб не брыкались.

Аватара пользователя
Ds
бывалый
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 01.06.10 08:46
Откуда: Москва

Сообщение Ds » 25.05.13 20:51

Как не печально, но да

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.05.13 20:52

Eternale писал(а):Но я говорю об армии, именно, как о ступени в жизни, необходимой большинству, для формирования каких то взглядов и ценностей.
Омг.

Узнайте что такое формирование взглядов и ценностей. И как это функционирует.

Ступени в жизни, ё-маё. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 25.05.13 20:55

Контрактная армия должна быть. И точка.

Один профессионал стоит 50 человек срочников.

И поверьте мне, если начнется война, то автомат вы держать вряд ли будете, т.к. сейчас вообще речи не идет о пострелушках.

Это либо бах-бабах, либо биологическое оружие, которого сейчас у большой восьмерки жопой ешь, никаких китайцев не хватит. :wink:

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 25.05.13 20:58

Доктор Рад писал(а): Это либо бах-бабах, либо биологическое оружие
оба варианта экономически не выгодны

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 25.05.13 20:59

Матиола писал(а):Лё
Не поняла аллегории. :oops:
тема явно не для баб, вы какого рожна тут делаете, болезная?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 25.05.13 21:03

Доктор Рад писал(а):Контрактная армия должна быть. И точка.

Один профессионал стоит 50 человек срочников.
для России малореально, да и глупо отчасти, я бы нормально смотрел на ситуацию, в которой мой сын раз в год тратит на военную подготовку 1,5 месяца (сборы, учения) т.е. именно тактика, стрельбы, марш бросок и пр. И потом возвращается к своим обычным обязанностям (работа или еще что) получая за это компенсацию. Такой вариант разумен.

Казармы, полигоны специальные войска и пр. - для тех, кто хочет этому посвятить жизнь или хотя бы ближайшие пять лет.

Сейчас не боевые части в РФ так же страдают херней. полгода отслужил - телик, сонька, компы, а если и этого нет, то вообще мрак, т.к. тупо нечем убить время да и делать нехер в принципе, я бы этого не говорил, если бы сам не наблюдал этого.

VOLK
аксакал
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 13.09.10 09:10
Откуда: МЕСТНЫЙ

Сообщение VOLK » 25.05.13 21:54

Да одна только война в чечне,очень ярко показывает отношение государства к своему народу и солдату-пушечному мясу..Сколько жизней пацанов унесла эта тупая война..А теперь мы наблюдаем великого политика Кадырова,который кстати воевал в свое время против РФ, купающегося в бабле..

И этой стране надо служить?
И в этой стране надо быть патриотом?
И за это бились наши деды в ВОВ?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 25.05.13 21:58

До этого был Афганистан

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 25.05.13 22:06

Кстати, по поводу больших физических нагрузок - к ним не привыкаешь. Для неподготовленного человека это износ организма. К ним адаптируешься, конечно, но последствия обязательно проявятся в будущем.
Вот есть сайт skirun.ru, там тренер с многолетним стажем расптсывает этапы и логику беговой подготовки. Нужно бегать с пульсом, не превышающим 120 ударов, до тех пор, пока не выбежишь 5 км из 30 мин. Обычно среднему человеку нужно бежать очень медленно, чтобы пульс не повышался более 120. И показатель физической формы человека - не то время, за сколько он может пробежать n км, а какой у него при этом будет пульс.
В армии, насколько я знаю, все не так - даже в школе у нас было не так, неграмотный физрук гонял нас просто так, не объясняя ничего. Марш-броски и кроссы на предельном пульсе в анаэробной зоне для здоровья человека вредны. То, что молодой солдат может пробежать какое-то расстояние, ничего не говорит о его хорошей форме или адаптации к нагрузке, если у него при этом пульс 180.
Да, солдату нужно уметь пробежать сколько-то за определенное время, чтобы выполнить боевую задачу, но о здоровье самого солдата никто не думает: солдат - это просто единица "личного состава".
Поэтому в армии должны служить либо люди хорошо прдготгвленные к нагрузкам, либо те, которые добровольно идут на риск для здоровья. Контрактники-профессионалы. Никакого геройства в загоне себя до пульса 180 и красного марева в глазах нет, ни о какой стойкости характера это не говорит, и ни для чего это молодому человеку в жизни не нужно.

VOLK
аксакал
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 13.09.10 09:10
Откуда: МЕСТНЫЙ

Сообщение VOLK » 25.05.13 22:17

Я согласен с тем,что молодежь,и кстати преимущественно славянской наружности сейчас в большинстве своем, бледно выглядит..Бухают,курят,наркоманят многие..Выхожу иногда с ребенком в места скопления молодежи на всякие праздники и жутковато становится..Нерусь, как бы печально это не было,смотрится спортивнее, свежее..А наши ваньки с сигаретами и пакетами с дешевым пойлом..одна мля радость..Почему то эта картина не раз рисовалась мною :?

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 25.05.13 22:23

Матиола писал(а):Но, если народ не будет кормить свою армию, он будет кормить чужую. И здесь получается, что все же это долг перед всем народом, защита всего населения и кто-то же должен это делать. Мой сын отслужил, стал взрослее, независимее и самостоятельнее. И я тоже научилась не выдумывать страсти и не накручивать себя, что с моим мальчиком обязательно что-то случиться когда он вне дома.
Ваш сын вполне мог бы стать самостоятельнее и взрослее и без армии, на гражданке. И вы без армии могли бы научиться "не выдумывать страсти". А если бы еще шла война в Чечне, сын бы мог там погибнуть или стать инвалидом. Ни за что, ни про что, низачем и бесцельно. Вы воспринимаете армию как некий лагерь бойскаутов, где можно научиться всяким полезным штукам, а это организация, в которой человек не по своей воле попадает в ситуации, угрожающие его жизни - по очень сомнительным поводам.

Аватара пользователя
LLINA
бывалый
Сообщения: 608
Зарегистрирован: 02.02.12 23:35
Откуда: Город-Герой Севастополь

Сообщение LLINA » 25.05.13 22:33

ой как мне такие темы нравятся....
прям скрины делать надо.
как только появляется тема какого-нить маменькиного сынка, так все дружно 'тебе нужно в армию!'
А потом уже в другой теме: 'неча туда ходить'

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 25.05.13 22:40

LLINA писал(а):ой как мне такие темы нравятся....
прям скрины делать надо.
как только появляется тема какого-нить маменькиного сынка, так все дружно 'тебе нужно в армию!'
А потом уже в другой теме: 'неча туда ходить'
Здесь нет протиоречия - речь идет о "прочих равных условиях", если помните из школьной физики. Вот при прочих равных условиях минусов в армии больше, чем плюсов. Разговоры о долге, священных обязанностях и защите Отечества - разговоры "в пользу бедных".
Но если иные средства воздействия на маменькиного сынка исчерпаны и безрезультатно, то ему может помочь армия приобрести течерты характера из-за отсутствия которых он маменькин сынок.

Это как радиотерапия: радиация при прочих равных условиях всем вредна. Но когда нет другого выхода, при определенных состояниях радиотерапию назначают.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 25.05.13 22:45

Сабж по теме:

Невзоров про империю и про армию немного.

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 25.05.13 23:40

LLINA писал(а):ой как мне такие темы нравятся....
прям скрины делать надо.
как только появляется тема какого-нить маменькиного сынка, так все дружно 'тебе нужно в армию!'
А потом уже в другой теме: 'неча туда ходить'
"все дружно" ссылку в студию 8) нет ссылки - отучаемся говорить за всех. и вам аналогичный вопрос - вы в писсуары срете?

Аватара пользователя
БобМарли
бывалый
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 06.09.12 08:10

Сообщение БобМарли » 25.05.13 23:44

Ух ты какую тему то подняли. Я лично всеми руками ЗА армию, потому что:

- Где еще как ни в армии задавят в молодом человеке остатки индивидуальности, нарядят в одинаковые одеяния, выстроят по росту и заставят забавно маршировать. Потом, на гражданке, нам индивидуалисты нах не нужны. Нам нужно стадо, которое будет дружно ходить с 8 до 17 на работу, один раз в год ездить на моря, голосовать за президентов, и т.д.

- В армии же молодому человеку напомнят, что он примитивное животное и живет в стаде, в котором есть старшие, которых надо боятся и уважать, и младшие, которых надо «учить», а по простому, чмырить. Потом, на гражданке, на понадобятся зомби с устоявшимися иерархическими понятиями, дрожащих от одного вида руководства, и желающих только одного, занять хоть какой нибудь маленький постик, чтобы наконец то начать важно раздувать щеки и чмырить остальных.

- В армии же молодого человека отучат пользоваться очень нужным инструментом, собственным мозгом, прикрываясь фразами «приказы не обсуждают» или «сначала сделай, а потом обсуждай». Оставив мозгу лишь примитивные функции типа пукать и отдавать под козырек. Дальше подобные экземпляры будут интересны нам для работы. Кого еще заставишь работать в сорокаградусную жару по 10 часов в день, за 50 долларов в год (естественно я утрирую)

- Тут еще много можно написать, не хочу утомлять читателя ..

Те кто кричат что армия учит быть мужчиной. Каким это образом? Писали мол армия учит принимать решения и держать за них ответственность. Это же какие там решения вы принимали и какую ответственность брали на себя (как удовлетворить старших?)

P.S. Я, слава богам, в армии не был. Большинство моих друзей и знакомых избежали этой пагубной участи. И если у меня будет сын, то мы вместе придумаем ему лучшее занятие в 18-19 лет, чем армия.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей