сложно ударить другого

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Ответить
Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 04.01.14 22:21

Волшебник писал(а):Chubirko
Buran

Завязывайте.
Истина всегда посередине.
А что собственно завязывать!?
Я никого не обидел, если выразил личную позицию.
Подходы совдеповского воспитания еще десятки лет будут морочить и выносить нам мозг.
Я сам ежедневно выдавливаю по капле из себя раба и других этому учу.

Давайте разделять вопросы воспитания и обучения.
Тот подход к вопросу воспитания, который нам вбивали в детстве не только анахронизм, но и вредоносное явление.
Все шагали в один ряд, пели одни песни, жили одной жизнью.
От того и сейчас мы слышим слова- всем, в первую очередь, должны и т.п.
Мы дожили с этикетом до маразма!!!
Мы поставили женщину в ранг Бога со своей эстетикой!
Мы дали женщине власть над детьми!
Мы получили вседозволенность женщины в воспитании ребенка.
Именно женщина сегодня является основным диктатором у ребенка, проявляя ежедневное насилие над ним.
Я не прав!?
ОК! Выйдите на улицу, в сад, в поликлинику и посмотрите как реагирует мама на непослушание дитяти.
Это как минимум повышение голоса и как максимум нанесение ударов (шлепок - суть удар).
Десятки тысяч отцов отстранены "богинями" от своих детей, потому что "царЫцы" так захотели.
Это прямое следствие совдеповского воспитания.

А фишка в том, что отдавать воспитание женщине - ГЛУБОЧАЙШАЯ ОШИБКА!
Сейчас мы наблюдаем парадигму изменения подходов воспитания.
Но еще десятки лет будем тупить в этих вопросах.

Нет никаких запретов!
Воспитание строится и направлено на целевой объект.
Почему я сказал что женщины в бОльшей степени это знают!?
Все просто - кто приводит ребенка в секции, кружки и т.п. (а это в большинстве своем женщины), тот, видя сам процесс обучения, улавливает чаяния ребенка. Соответственно может определить его дальнейшее развитие.

И, кстати, я говорил не о человеке, а о мнении.
Истина, она одна.
Разница в ее восприятии.

вишняя
любитель
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 20.03.12 10:19
Пол: Ж

Сообщение вишняя » 04.01.14 22:25

да Волшебник согласна, писать почему не занимаемся сами даж не буду - все это оправдашки:oops:
сама не из спортивной семья, примера не было, но танцами спортивными занималась с большущим желанием, родители сколько помню, предупреждали, если сползу в учебе - никаких танцев!, вот это желание было, я тренировками жила прям
а тут - не хочу и отстаньте со своим спортом :(

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 04.01.14 22:25

Chubirko писал(а): А у Вас какое?
У мну в семье все учителя, извините, как научили. :lol:
Я из бывших :D "совдеповцев".
И не признаю советскую систему воспитания.
Поэтому стараюсь работать над собой ежедневно.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 04.01.14 22:28

НУ и я не исключение. Вот там выше пример: дети, даже, на одиночные виды спорта, ходят группами, с чего бы это?

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 04.01.14 22:42

вишняя писал(а):Подскажите про мотивы, интересно.
Мотивы, это движок любой деятельности.
А в основе мотивов лежат потребности человека.
Т.е., для удовлетворения потребностей мы осуществляем мотивированную деятельность.
И если простые потребности (есть, пить) более понятны, то потребности ребенка (особенно переходного возраста) могут достигаться и не вполне правильными способами.
Здесь уже нужен инструмент - ценности общей группы людей, живущих рядом (социум).

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.01.14 22:44

я в детстве часами одна каталась на катке :wink:

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.01.14 22:50

я считаю что лучше оставить ребенка в покое и помогать ему, если он просит совета или помощи.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 04.01.14 22:53

Maman писал(а):я в детстве часами одна каталась на катке :wink:
Вы уникум, я это уже понял :wink:

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 04.01.14 22:55

Chubirko писал(а):НУ и я не исключение. Вот там выше пример: дети, даже, на одиночные виды спорта, ходят группами, с чего бы это?
Это немного иная степь.
В определенном возрасте подросткам необходимы группы для групповой деятельности.
Это естественная потребность за небольшим исключением.

Но даже в группе у каждого есть свои определенные роли. Это индивидуальность.
В формальной группе есть обязанности, права и т.п.
Во внеформальной некие свои "законы".

Однако!
Это не говорит о том что конкретный ребенок будет удовлетворен в группе, даже если она добилась цели.
К примеру команда А победила команду Б, но игрок команды А понял что он сповобен на большее, чего здесь ему не получить.

Я предпочитаю воспитывать лидеров, совдепия - массу.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.01.14 22:58

Chubirko писал(а): Вы уникум, я это уже понял :wink:
при чем тут уникум? обычный ничем не примечательный ребенок.
Есть дети которые любят компанию, есть у которых только 1 друг.
Разве это что то невероятное?

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 04.01.14 22:58

А что значит "лидеров"?

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 04.01.14 23:14

Она писал(а):А что значит "лидеров"?
Это долгая песня :D .
Если кратко, то автономных, ответственных, способных формировать, мотивировать, готовых помочь и т.д.

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 04.01.14 23:27

Если такому лидеру крылья кто-нить подрежет - вы учите, как ему действовать в такой ситуации?

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.01.14 00:05

Buran писал(а):Я предпочитаю воспитывать лидеров, совдепия - массу.
Нууууууу, старосты классов в школе были при совке. В Вузах тоже. Дальше идем: вожатые, пионервожатые, руководители ячеек. Все было, лидерство тож было. :wink:
Просто, был развит сильно средний класс общества, эт да.

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 05.01.14 00:13

Она писал(а):Если такому лидеру крылья кто-нить подрежет - вы учите, как ему действовать в такой ситуации?
Когда я пришел на борьбу, то первым чему нас научили были не приемы и захваты, а правильное падение.
Если ребенку дать все инструменты и научить пользоваться, то крылья ему будет сложно подрезать.
А если это произойдет, то будет заново растить их.

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 05.01.14 00:19

Лидеру-то как раз крылья подрезать легко. Той же самой изменой любимой девушки.
Много пишут о том, что как раз лидеры не умеют вставать с колен. Немногие выходят из кризисов.

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 05.01.14 00:21

Chubirko писал(а): Нууууууу, старосты классов в школе были при совке. В Вузах тоже. Дальше идем: вожатые, пионервожатые, руководители ячеек. Все было, лидерство тож было. :wink:
Просто, был развит сильно средний класс общества, эт да.
При совке была извращенная модель воспитания.
Ее принцип - назначение лидера сверху.
От того и стукачество процветало.
Старосты - назначенцы, вожатые - стукачи.
Система пионеринга была полностью скопирована с совершенно иной системы, с довольно сильным обрезанием духовности.
И держалась она совершенно не на лидерах, а на бабле, которое стрясли с народа.
Поэтому и почила она в бозе как денег не стало, как последняя проститутка.
Пионеринг и комсомол были слямзены и адаптированы под коммуняк.

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 05.01.14 00:25

Она писал(а):Лидеру-то как раз крылья подрезать легко. Той же самой изменой любимой девушки.
Много пишут о том, что как раз лидеры не умеют вставать с колен. Немногие выходят из кризисов.
Мы видимо о разных лидерах говорим.
Это определяется различными подходами к понятиям.
Не обязательно вести за собой народы.
Псевдолидера действительно легко поставить на колени.

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 05.01.14 00:27

Поэтому мне и интересно, что за "лидер"?

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 05.01.14 03:11

Chubirko писал(а):Всем детям, в первую очередь, подходят командные виды спорта, а уж потом остальные :wink:
Командным видам спорта приучали людей из-за советского принципа дружба, товарищество, братство. Само по себе это не плохо, развивает в людях чувство локтя, да.
Но щяз все поменялось и все сильно индивидуалисты стали. В кого ни плюнь.

Но принцип драться сразу не попробовав "развести на языке" осуждаю.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 05.01.14 03:12

Вообще, мамочке бы гордится таким сынком. Явно лидер растет. Оратор и дипломат 8)

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.01.14 03:31

Freemonk, Вы бы отдали своего ребенка на частные уроки, водиночку с учителями? Зачем школа, так престижней, надежней. :wink:

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 05.01.14 13:48

Chubirko писал(а): Зачем школа, так престижней, надежней. :wink:
А что школа!?
Совдепия ввела школу в ранг воспитателя.
И это извращение!
Пусть каждый подумает какую проблему принесло лично ему такое "воспитание".
Chubirko, одна из твоих проблем лежит именно в этой плоскости.
Поразмышляй над этим.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.01.14 14:10

Buran, извините, у меня нет проблем :lol:

Buran
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21.02.10 20:46

Сообщение Buran » 05.01.14 14:21

Chubirko писал(а):Buran, извините, у меня нет проблем :lol:
Тогда видимо я не верно понял.
То, как ты писал о препятствиях с детьми, я предполагал что это личная проблема.
Но если ее нет, то, как я понял, это были лишь твои педположения.
Кстати, давай на ТЫ. Мне так проще, меньше пафосу.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей