встречи с дочкой

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Закрыто
Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Re: встречи с дочкой

Сообщение Mafko » 15.01.10 12:46

valera писал(а): Встречи с дочкой происходят так: едим вместе, забираем, затем в игровой комплекс и к нам домой, потом отвожу дочь к БЖ. Любимая к моей доче относится очень хорошо, за это я спокоен.
Ситуация автора.
Зачем что-то менять?

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 15.01.10 12:46

valera
Вчера "поговорили" с моей, обидилась не на шутку, сказала, что хочет семью, что б все вместе, она-я-моя дочь-ее дочь, а я этого не хочу типа. Расстроился.
Блин! Но ведь нифига ваша дочь - не ее дочь. У дочери мама есть! Знаете. может, покажется перебором мое высказывание, но такие обычно втихаря еще мечтают, чтоб БЖ как-нить самосвал сбил, или она самоустранилась каким-то образом, чтоб, так сказать, никто счастию не мешал. БЖ чувствует, что новая ваша женщина подкоп делает под нее, под ее материнство, что ее просто в качестве инкубатора выставить пытаются. Мавр сделал свое дело (выносил, родил ребенка, на ножки поставил более менее - из пеленок вытащил), мавр может уходить. Мало того, что мужик с ней живет, так ребенка подавай, чтобы мужчина не разрывался. В основе этого желания - стремление перечеркнуть прошлое мужчины в части наличия первой жены. А раз мужчина не общаться с женщиной из-за ребенка не может - надо ребенка сделать *своим*.
А что по психике и ребенка и БЖ паровым катком проезжаются, так это вашу тетю вообще не беспокоит. Гнусно все это.

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 12:56

Она не мать, а жена отца.
Мужа матери тоже предлагается изолировать, потому что есть "папа"?
Не думаю, что какая -то женщина на это согласится.

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 12:57

Кроме того, он то сам с ее дочерью общается. Или ей свою дочь тоже начать прятать, а его задвигать на это время?

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 15.01.10 13:45

Короче, бесполезно доказывать что-ли бо вам, Mafko, но позвольте все же кое-что пояснить.
В том, что мужчина ваш разрывается и недополучает общения с ребенком - ваша вина целиком и полностью. Если бы новые жены с тупым упрямством не перли в отношения своего мужчины с его детьми от предыдущих браков, эти самые отношения отцы-дети, развивались бы более гармонично. Вы имеете дело не с обезличенными инкубаторами - бывшие жены ваших мужчин - личности. Этих людей ваши (на данный момент, причем не всегда окончательный, вы тоже можете стать промежуточным вариантом, кстати) мужья в свое время полюбили и родили с ними детей. Следовательно, эти отношения нельзя свести к *досадным ошибкам молодости*, как вам удобнее думать. И вот когда НЖ прутся в эти отношения, у БЖ, что вполне естественно, включаются механизм противодействия, инстинкт защиты того, что у них осталось, а сила противодействия зависит от силы воздействия. Чем напортистее вы будете перетягивать детей мужа от БЖ под свою опеку, манипулируя сознанием мужчины (а все эти сюси-пуси, при отсутствии искренней любви к этим детям - чистая манипуляция) тем яростнее БЖ будут противиться этому и тем жестче будут ставить рамки общения. В итоге страдать будут отцы и их дети. При этом, заметьте, НЖ выгоден любой исход этой борьбы на костях. Потому что при положительном варианте, что при отрицательном (тогда БЖ в глазах мужа выставляется истеричкой, психванной стервой, манипуляторшей детьми). А НЖ вся в нимбе и в лучах вселенской любви ко всему живому. И, что характерно, никто НЖ ребенка не отдаст, да ей он и не нужен, зато сам процесс вбивает жесткий клин между мужчиной и его прежней семьей. А цена - ребенок, не получающий полноценного отцовского общения, отец, которому тоже ставятся жесткие рамки на этом вот фоне, и сильно траченные нервы БЖ, которой и так несладко. Зато НЖ - на коне.
Мужчины, поймите вы, что ваши новые жены преследуют свои и только свои цели, когда начинают лить в уши о безумном желании общаться втроем с вашим ребенком.
В общем, кто понимает, тот понимает. А кто нет - тот будет вестись на песни *ночной кукушки* в ущерб собственным детям.

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 14:00

Бесспорно, лучше вестись на песни чужой уже женщины, в ущерб собственной семье.

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 15.01.10 14:13

Мурочка безусловно права.
Если отцу надо, он установит разумный баланс и схему отношений между НЖ, БЖ, собой и ребенком. Но НЖ не имеет никакого морального права диктовать в этом свои условия.

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 15.01.10 14:13

Знаете, раздел все-таки называется "Отцам", а не "Как новым женам получше гарантировать свой душевный комфорт засчет ребенка от предыдущего брака" :evil:
Все, с вами, Мафка, разговаривать бесполезно. Dixi.

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 14:18

Видимо тема называется "Как отцам побыстрее разрушить свою семью, для сохранения душевного комфорта прежней" .)

Аватара пользователя
valera
бывалый
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 23.09.09 09:46
Откуда: Nsk

Сообщение valera » 15.01.10 14:29

Вы знаете, Mafko, а Murochka то права, и во многом права. Это я как мужчина, который находится в этой ситуации говорю. Что происходит? Ответ: у мужика есть желание общаться со своим ребенком, при этом, желание общаться как всей семьей (новой имею ввиду), так и лично, тет-а-тет так сказать (про себя говорю). Именно в этот момент хочется сказать дочке, что она самая-самая для меня, и лучше нет никого. Просто, на ушко… Что б она знала, что она у меня единственная и неповторимая, и что папа ее не забывает ни на минуту. Мне очень понятен ход Ваших мыслей, и , по человечески, я понимаю, что любыми средствами, надо этого мужика оставить возле себя. Это вы женщины только на людях такие крутые-независимые.. Да я, да я и т.п., а в жизни… Нормального мужика трудно найти… И не говорите, что это не так.
Нам же, мужикам, надо малость, иметь возможность минутку взглянуть в глазки своему ребенку, и за эту возможность любой мужик ответит Вам сторицей! Умная женщина управляет мужиком, и дав послабленье в одном (хоть даже и в общении с РОДНОЙ дочкой) вы получите в 100 крат больше в другом от него.
Одно мне так и не понятно осталось: почему женщины так уперто думают, что вот они то правильно поступают?! Не ужели не догадываются, что негатив (мне, взрослому мужику запрещают общаться с МОИМ ребенком?!?!) выльется. Пока мы молчим, но как бы говно потом по трубам не полезло…Потом не заткнешь.

Аватара пользователя
valera
бывалый
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 23.09.09 09:46
Откуда: Nsk

Сообщение valera » 15.01.10 14:35

самое обидное, что НЖ считают , что встречи мужчин с детьми это прихоть БЖ. С чего вдруг???!!! Нет там ничего, все умерло. Но есть наши дети, они то в чем виноваты? Что взрослые не понимаю очевидных вещей? Что хотят сделать "как лучше"?

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 15.01.10 14:58

так только курвы считают, проявляя свою сучность...
если тебя женщина скАтипной бездушной считает, то сама-то она кто? (по крайней мере по отношению к тебе)

Веселая Вдова
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.12.09 23:08

Сообщение Веселая Вдова » 15.01.10 15:12

Mafko писал(а): Не уверена, что он тут же не захочет больше видеть ребенка бж поэтому проблему нашего совместного общения все равно придется решать.

Конкуренты тут ни к чему. :wink:
Такие вот "проблемы совместного общения"
А вот как не захочет мужик больше видеть "ребенка бж", тут она,проблема, и разрешится.

А пока хочет видеть-желательно держать руку на пульсе.
Дите-оно ж неразумное.
Никак не сообразит, что терь оно просто "ребенок неприятной девушки".
Еще начнет рассказывать лишнее-как скучет, например... или просто целоваться-обниматься полезет...

Вот ласковая тетенька, чтоб мужик не расклеялся, и купирует тактично всякие ненужные рассказы-нежности. Значит, присутствие тетеньки необходимо.


Поэтому и желательно, коль уж возник какой-то конфликт между женщинами, никого из них не поддерживать. Пока этот конфликт существует-выбираю просто ребенка, без вас обеих.
А рано или поздно, если образуется семья, все равно ребенок будет общаться с новой женой и детьми, все утрясется и споры прекратятся.

Если сам папа к тому времени сохранит общение с дитем.

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 15:17

[quote="valera"]у мужика есть желание общаться со своим ребенком, при этом, желание общаться как всей семьей (новой имею ввиду), так и лично, тет-а-тет так сказать (про себя говорю).

Общаться всей семьей проблем нет никаких.
А тет-а-тет, ну договоритесь с женой, что часть времени с дочкой наедине, но не приплетая бж.
например, сначала все вместе гуляете, а потом дома уже немножко вместе, пока жена разогревает ужин или душ принимает. Можно договориться. Не стоит пока так сильно упирать на общение именно наедине.
Да и наверняка есть ситуации , когда одному пообщаться просто удобнее, в том числе для жены. Но эти ситуации должны просто естественно возникать, а не искуственно давать жене понять что она лишняя.

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 15:25

Веселая Вдова писал(а):А рано или поздно, если образуется семья, все равно ребенок будет общаться с новой женой и детьми, все утрясется и споры прекратятся.
Чтоб все равно общался, надо общаться, а не прятать голову в песок. Просто так ничего не будет. Можно всю жизнь позволять бж диктовать свои сколь угодно нелепые условия.
само собой все не образуется и споры само собой не прекратятся.

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 15.01.10 15:27

[quote="Mafko"] Можно всю жизнь позволять бж диктовать свои сколь угодно нелепые условия.
quote]

когда новая жена диктует свои условия мужу - это лучше и они не такие нелепые?

Аватара пользователя
Валерия
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 03.10.06 22:53

Сообщение Валерия » 15.01.10 15:28

извините, напортачила с цитатой :oops:

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 15:35

Валерия писал(а): когда новая жена диктует свои условия мужу - это лучше и они не такие нелепые?
она жена, а не чужой человек.

считать, что надо по возможности проводить свободное время вместе не равно диктовать условия. Я бы ценила, что она хочет с ним быть, а не ждет, чтоб он куда свалил из дома поскорее.

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 15.01.10 16:13

Веселая Вдова


Если сам папа к тому времени сохранит общение с дитем.
Или если папа не пошлет в пеший эротический поход НЖ-регламентаторшу и цензора в одном лице его общения с его же ребенком, и не найдет более умную и действительно любящую его женщину без собственнических задвигов. :lol:

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 16:23

Murochka писал(а): Или если папа не пошлет в пеший эротический поход НЖ-регламентаторшу и цензора в одном лице его общения с его же ребенком, и не найдет более умную и действительно любящую его женщину без собственнических задвигов. :lol:
А потом в старости будет сидеть один и кусать локти, что по глупости остался без любимой женщины в свое время, а у ребенка давно своя жинь :-Р

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 15.01.10 17:34

Папа дочке - очень дорог. Незнающих просьба прекратить нести чушь...

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 15.01.10 17:43

Mafko писал(а):А потом в старости будет сидеть один и кусать локти, что по глупости остался без любимой женщины в свое время, а у ребенка давно своя жинь :-Р
:lol: :lol: аха..любимой какой по счету? что за наивность?! типа я такая единстственная и неповторимая?! :lol:

"Незаменимых людей нет." 8) Кроме детей-они плоть от плоти.

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 15.01.10 17:48

Mafko писал(а): Не уверена, что он тут же не захочет больше видеть ребенка бж, поэтому проблему нашего совместного общения все равно придется решать.
аха..вот гед собака зарыта*Мэд..этт не про тебя!*...планы-то-Наполеоновские!

Такой ладонь дай-по локоть отгрызет!

Mafko
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.10 11:30

Сообщение Mafko » 15.01.10 18:36

Обычная писал(а): "Незаменимых людей нет." 8) Кроме детей-они плоть от плоти.
детей как раз сколько угодно может быть. и по десятку.

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 15.01.10 23:02

Mafko

А потом в старости будет сидеть один и кусать локти, что по глупости остался без любимой женщины в свое время, а у ребенка давно своя жинь
А с чего вы взяли, что вы - СМЫСЛ ЕГО ЖИЗНИ? Его первая жена наверняка также считала. И где сейчас она? :lol:

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей