Помощь по дому

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Помощь по дому

Сообщение лиса_я » 15.03.14 09:14

Интересует мнение форумчан.
Со своими друзьями общались у всех мнение разделилось
У нас дети примерно одного возраста.Пацаны .
Моему 12. знакомым 11 и 13лет.
Так вот..про обязанности по дому.
В одной семье пацану 11лет и он все помогает.Родители на работе он и мусор выносит и пыль в своей комнате протрет и картошку почистит и посуду даже помоет.
В другой семье где 13лет вообще ничего не делает.только в школу ходит.Говорит пыль и посуда это все мамкины обязанности.
Меня такое возмущает отношение.Дитятко пока не женится(это может лет в 25 будет)то будет так и висеть на титьке у мамки и мама буднет все за него делать
У нас сын делает только все в 45 напоминания и то перед этим бубнит ходит что хочется взять и все сделать самой
Скажите ваше мнение какие обязанности должен выполнять ребенок по хозяйству в таком возрасте.и как закретить делать все по своей воле а не со словесных мамкиных"пенделей"и просьб

в таком возрасте розетку он еще не починит.кран не заменит(это для более старшего возраста).но в 12лет тоже уже может вносить лепту в быт своей семьи и помогать родителям.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 15.03.14 09:34

Мужчина должен уметь делать все по дому. Это не равнозначно "Мужчина должен все делать по дому". Есть мужские обязанности, есть женские. Помочь - разовая акция. Если "помощь" становится обязанностью и так продолжается достаточно долго, реализуется подмена функций. Особенно страшно для мальчиков-подростков, они превращаются в аленей, которых так любят СДС.

"Он у меня и убирается, и готовит, и стирает, и гладит..." Фубля.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Re: Помощь по дому

Сообщение General » 15.03.14 09:36

лиса_я писал(а):...какие обязанности должен выполнять ребенок по хозяйству в таком возрасте.и как закретить делать все по своей воле а не со словесных мамкиных"пенделей"и просьб
С этим вопросом рекомендую на вуменсру. Там многие с радостью расскажут как сломать, прогнуть и сделать из мальчика "оно".

Ты как сюда забрела, милая, с такими мыслями? :lol:

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Сообщение лиса_я » 15.03.14 09:51

General писал(а):Мужчина должен уметь делать все по дому. Это не равнозначно
то есть по вашему за здорового пацана все должна делать мама?
Убирать его комнату.стирать ему носки.и прочее?Выносить мусор?

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Re: Помощь по дому

Сообщение лиса_я » 15.03.14 09:53

General писал(а):
Ты как сюда забрела, милая, с такими мыслями? :lol:
да портал перепутала с утра.не выспалась малость.
А если серьезно то хотелось бы еще мнений форумчан.

По дому домашние дела все равно должны делать все члены семьи
Вот вы пишите же сам.Мужчина должен по дому уметь все.А как он будет уметь если его не учить.И что он должен уметь делать по дому конкретно?(прибить.присверлить?)в 12лет это еще не по силам наверно..прибить гардину или плинтуса перфом пристрелить....

Аватара пользователя
Гер
аксакал
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 12.03.10 15:34

Сообщение Гер » 15.03.14 10:42

General писал(а):Мужчина должен уметь делать все по дому.
Спорно.

Зачем "уметь все делать по дому" в современном обществе потребления ? Вы же живете не "в пещерах" ! Это там вы должны уметь все делать - потому, что делать больше некому. А в нынешней ситуации - мужчина должен много зарабатывать, чтобы бабла было столько, что ему ничего не надо было бы уметь. Заплатил - и все тебе по дому сделали по высшему классу.

Все как раз наоборот - идет к тому, что каждый человек должен уметь лишь то, чем он зарабатывает. Все остальное - сделают за него. Разделение труда - это мейнстрим современного общества.

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Сообщение лиса_я » 15.03.14 11:07

гер


то есть.самое важное это чтобы умел заработать много много денег и тогда по дому за него и мусор вынесут(кстати кто?) :lol: и приколотят плинтус и тд....
то есть работа это основное мужское?

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Re: Помощь по дому

Сообщение General » 15.03.14 12:45

лиса_я писал(а):А если серьезно то хотелось бы еще мнений форумчан.
лиса_я писал(а):По дому домашние дела все равно должны делать все члены семьи
Взаимоисключающее. Тебе неважно мнение форумчан, тебе хочется свое мнение озвучить и доказать свою правоту. :lol:
лиса_я писал(а):Мужчина должен по дому уметь все.А как он будет уметь если его не учить.И что он должен уметь делать по дому конкретно?
Все - это все. Постирать руками свои вещи, работать с дрелью, вымыть пол, забить гвоздь, приготовить еду, отпилить кусок доски, погладить белье, вскопать огород... Чтоб не жить на уровне потребляди и не быть зависимым от кого-бы то ни было.

Я считаю, что главные мужские качества, напрочь отрицаемые обществом потреблядей, исчезают: независимость, умение рассуждать логически, делать выводы, анализировать, прогонозировать развитие ситуации, умение постоять за себя и своих близких.

На первом месте - независимость, в первую очередь - от бабы. Чтоб в сложный момент пнуть ее под сраку и не зарасти говном, не сдохнуть с голода и не питаться полуфабрикатами.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 15.03.14 12:47

Гер писал(а):Все остальное - сделают за него. Разделение труда - это мейнстрим современного общества.
Сколько угодно. Пидары, лядство, безотцовщина - тоже мейнстримы современного общества. Жрите говно полной ложкой, мейнстримеры. :lol:

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Re: Помощь по дому

Сообщение лиса_я » 15.03.14 12:56

General писал(а): На первом месте - независимость, в первую очередь - от бабы. Чтоб в сложный момент пнуть ее под сраку и не зарасти говном, не сдохнуть с голода и не питаться полуфабрикатами.
вот об этом и речь.
Но в каком возрасте это начинать пропагандировать?
Если до 16лет за дитеткой все мама делает а потом делай сам сынок.он же разве согласится?
Как правильно донести что нужно уметь делать все за собой самому(найдется дева которая все возьмет на себя-ок.не найдется-то чтобы как вы верно написали-в гоМне не зарос)

сын мне заявляет что с нами до 25лет будет жить.потом жену найдет и она будет за ним все делать.
верна ли эта установка у подростка в голове?чтобы другие за него делали все?(в школе учится на 4-5)но лени много...

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Re: Помощь по дому

Сообщение General » 15.03.14 13:00

лиса_я писал(а):сын мне заявляет что с нами до 25лет будет жить.потом жену найдет и она будет за ним все делать.
Все может быть. У ребенка, я так понимаю, есть отец. Это его проблема - объяснять сыну как должен жить мужчина, что он должен уметь делать, как поступать в той или иной ситуации. Но вам, бабам, надо быть впереди планеты всей и ОБЯЗАТЕЛЬНО навязать пацану свою гнилую точку зрения: "Ты должен это делать, ты обязан это делать" и т.д.

Ты путаешь понятия: "умеет делать" и "делает". Если не умеет и не хочет учиться - это папин косяк, не хочет он, чтоб парень вырос независимым от пелотки.

А ты его пытаешься сделать не просто независимым, а прогнутым под пелотку. Как пелотка скажет, так он и должен делать. Правильно бунтует, плюсую ему стократно. 8)

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Re: Помощь по дому

Сообщение лиса_я » 15.03.14 13:17

General писал(а):. Если не умеет и не хочет учиться -
вот это и есть
не умеет и не хочет учиться :cry:

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Re: Помощь по дому

Сообщение лиса_я » 15.03.14 13:19

General писал(а): А ты его пытаешься сделать не просто независимым, а прогнутым под пелотку. Как пелотка скажет, так он и должен делать. Правильно бунтует, плюсую ему стократно. 8)
Я наоборот хочу чтобы он сам умел все и им не манипулировали за чистые носки или тарелку борща. :roll:

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 15.03.14 13:20

лиса_я, и еще раз: ЭТО ПРОБЛЕМА ОТЦА, а не матери! Это он должен объяснять, показывать, заставлять и доказывать, а не ты.

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Re: Помощь по дому

Сообщение лиса_я » 15.03.14 13:20

General писал(а): Все может быть. У ребенка, я так понимаю, есть отец. Это его проблема - объяснять сыну как должен жить мужчина, что он должен уметь делать, как поступать в той или иной ситуации.
он работает.
и говорит что воспитание это женская работа.учить всему должна мать :roll:

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Сообщение лиса_я » 15.03.14 13:22

General писал(а):лиса_я, и еще раз: ЭТО ПРОБЛЕМА ОТЦА, а не матери! Это он должен объяснять, показывать, заставлять и доказывать, а не ты.
вот это приехали.
тогда ситуация зашла в тупик.
отец проблемы не видит.а время уходит..

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Re: Помощь по дому

Сообщение General » 15.03.14 13:23

лиса_я писал(а):Я наоборот хочу чтобы он сам умел все и им не манипулировали за чистые носки или тарелку борща. :roll:
Лукавишь:
лиса_я писал(а):Скажите ваше мнение какие обязанности должен выполнять ребенок по хозяйству в таком возрасте.и как закретить делать все по своей воле а не со словесных мамкиных"пенделей"и просьб
1. Как заставить?
2. Как прогнуть?

Так ты его учи, а не заставляй. Если отец дистанционируется от 12-тилетнего подростка - огребет неслабые проблемы с сыном в будущем. Влючая бабское воспитание.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 15.03.14 13:24

лиса_я писал(а):отец проблемы не видит.а время уходит..
Значит проблемы нет. Научиться готовить борщ и стирать носки можно в 10 лет, можно в 15 лет, можно в 20 лет.

Тебе важно заставить его, а не научить. Именно поэтому отец и не видит проблемы. :wink:

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Сообщение лиса_я » 15.03.14 13:35

General

значит время еще есть?
ждать пока желание появится?

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 15.03.14 13:37

лиса_я: это проблема отца, ему решать. Я - посторонний человек. 8)

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Re: Помощь по дому

Сообщение Михеич » 15.03.14 16:19

лиса_я писал(а):
и говорит что воспитание это женская работа.учить всему должна мать :roll:
Муж- алень, что ли? :wink:

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 15.03.14 16:36

Мой лет до 13-14 помогал по дому. Пиццу даже сам делал, начиная с дрожжевого теста. А сейчас, в 15,5 тоже говорит - это бабская работа посуду мыть, полы, готовить и тд.
Моя реакция была такой же, как у автора: типа, как же так-то? )
При этом он поменял школу на более сложную и дорога до нее, как и у меня, стала занимать большую часть его времени.
Поэтому я перестала настаивать.
Всё больше на воспитание перешла, чтобы сам думал, сам принимал решения, что-то обсуждаем, общаемся и т.д.. Т.е. домашними делами не заставляю заниматься.
Однако если мне надо чтобы он что-то сделал, а он не хочет, то жду момент, когда ему что-то надо от меня и получается некий обмен.
Так и живем - на просьбах к друг другу. Весьма дружно, кстати.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 15.03.14 16:46

меня никогда не просили мыть полы или стирать в децтве. с 11 где-то я сам убирал свою территорию, ибо люблю ходить босиком и не засранец.
а чо-то там прибить-привинтить я научился в 16 сам, когда сыбал от родителей. никаких глобальных проблем (кроме склеенных вареников и переваренных сосисок на первых порах) я в самостоятельной жизни не имел.

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 15.03.14 16:48

Мне кажется порой, что чем больше учишь его или заинтересовываешь, тем меньше ему хочется это делать. И впоследствии тоже.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 15.03.14 16:52

родители редко авторитетны как учителя. особенно в таком возрасте.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей