Дети и смерть любимого животного.

[Velos]

У мальчика 6-7 лет был любимый котенок, ставший потом симпатичной кошкой со своенравным характером. Папа (это я) от ребенка оказался удален - так что мама ребенка завела животное как своеобразную компенсацию, как возможность для ребенка реализовывать свое чувство любви - что вполне разумно. Ребенок кошку полюбил, она его радовала. Кошка жила в квартире и на улицу смотрела только со стороны, но на свободу ее тянуло сильно - к птичкам и т.д. В итоге, по весне, она и "ушла" с 7 этажа - "не выдержала душа поэта". "И у нее тоже" - подумалось (довольно цинично) тогда мне.

Я своими глазами это не видел, но знаю, что ребенок очень переживал. Могу только предполагать, что у него происходило в душе и как на него все это в итоге повлияло. Сейчас ему 8 и он все больше закрывается - по причинам, которые мне точно не известны. Общение по телефону (пока только такое) мало что проясняет. Мне известно, что мама после колебаний сейчас снова завела котенка. Но что-то уже прозвучало про то, что новый котенок напоминает ребенку про старого - боль по которому вполне возможно еще и не затихла.

Интересно, в такой ситуации, новое животное - это на пользу скорее, или может быть нет? Или может быть времени бы лучше прошло побольше?У меня нет четкого понимания по этому вопросу. Я только знаю, что у ребенка и без животных переживаний, связанных с потерями, уже в жизни перебор.

[Медведь]

"Котик умер - месяц горючих слез, год траура и с тех пор ни-ни" - более травмирующая ребенка ситуация, чем "В нашем доме с детстве кошки"

Все иМХО

[Lycar_]

Жизнь - такая. Нет правильных путей, есть те, по которым мы идем. ИМХО правильный шаг. Заботясь о новом животном, боль утихнет и перейдет в грусть.

[Бажена]

Velos, здравствуйте!

Как человек, у которого дом всегда, с самого раннего детства, гавкал, мяукал, временами - чирикал и много общающийся с такими же, по мнению некоторых - "чокнутыми" скажу: Здесь очень индивидуально. Основных вариантов действительно два и зависят они от особенности психики конкретного человека, не важно ребенка, взрослого, старика - либо "клин клином вышибают", т.е. в заботах-общении "с новеньким" боль от потери стихает, либо все с точностью наоборот- новый друг постоянно напоминает об ушедшем, бередит раны, он не такой, как был тот, кто ушел за радугу, он другой, грубо говоря "не так сидит, не так глядит"... кто-то предпочтет, чтобы вновь прибывший был копией ушедшего, кто-то наоборот- возьмет другой породы, расцветки, пола- вроде как опять есть кошка/собака, но не так напоминает об ушедшем, ибо от него изначально не ждали, что он будет копией и вести себя так же, как и тот, кто убежал, махнув хвостом на прощанье...

[AlexUnder]

Труп был найден? Может, ещё приползёт? Какая масса кошки?

У нас кошка уходила раз 5 с 6го этажа и пару раз с 8го. Это только те разы, которые я знаю. Оклёмывалась несколько дней/недель, лечить не приходилось. Счас кошке лет 12+, худая, всё ещё активно хочет кота, когда унюхает меня.

Оградить ребёнка от созерцания потрохов, сказать что кошка ушла в долину развлечений, завести новую.

[-Alt-]

В детском возрасте все эти потери легко переносятся. Мать ребёнка, наверное, правильно сделала, что завела ещё одного кота - чтобы ребёнок понимал, что кошки приходят и уходят.

А вот во взрослом возрасте такое перенести в разы тяжелее. У меня попугай был, который рос вместе со мной с моего зелёного и сопливого возраста. Умер от старости и болезни, которая никак себя не проявляла до последних его 3-х месяцев жизни, мне 21 год уже был. Это был звиздец((( Был бы здоров, может ещё 2-4 года прожил бы. А так умер, по человеческим меркам, лет в 65, хотя ему 10 было.

[Velos]

Труп был найден? Может, ещё приползёт? Какая масса кошки?

У нас кошка уходила раз 5 с 6го этажа и пару раз с 8го. Это только те разы, которые я знаю. Оклёмывалась несколько дней/недель, лечить не приходилось. Счас кошке лет 12+, худая, всё ещё активно хочет кота, когда унюхает меня.

Оградить ребёнка от созерцания потрохов, сказать что кошка ушла в долину развлечений, завести новую.

Приползать там было нечему. Внизу асфальт. В названии я написал слово "смерть". Именно так ребенок все и понял, уже достаточно взрослый для этого.

[Velos]

Здравствуйте, Бажена!

Вы так написали, что, редкий случай - я не нахожу слов, чтобы что-то ответить. Возможно потому, что психика моего ребенка для меня сейчас загадка, к сожалению ... А очень бы не хотелось, чтобы это было так...

Допускаю, что для его натуры и для его жизненной ситуации может быть ему бы больше подошла пауза. Если он во многом как я - а это раньше было так - ему бы нужно время, чтобы старое улеглось. И только потом переходить к новым ощущениям. Но может я и ошибаюсь.

[-Alt-]

Дети легко переносят смерть человека или другого животного, пусть даже и близкого. Не беспокойся по этому поводу, через пол года забудет вообще и если и вспомнит, то не чаще, чем раз в год.

[Velos]

-Alt-, откуда такой взгляд: из собственного какого-то опыта или из умозаключений?

Я не то чтобы беспокоюсь. Что уж тут беспокоиться, когда понимаешь, что он, гипотетически, и меня то может забыть либо как-то вычеркнуть из памяти то, что со мной было связано. Просто хочется понимать. Возможно, внешне это может выглядеть, что ребенок "забыл", а что там у него в подсознании отложилось - так и будет неизвестно. Факт тот, что спустя 9 месяцев после события бж пишет следующее: "У него сейчас переживания, он не может забыть -Имя кошки-, сейчас, с появлением новой кошки воспоминания обострились...Я поэтому ждала, долго не заводила, так и знала, что так будет."

[LLINA]

а вы ему щенка или попугая подарите. и питомец, и не кот, который будет напоминать о потере.

я как-то в возрасте лет 12 пришла после школы домой, кис-кис, а кот не выходит. кот был красивый - пушистый, персикового цвета. в общем, нашла я его мертвого за диваном... позвонила отцу, тот пришел со службы (благо, рядом был), взял топорик, вышли к ближайшему косогору и похоронили котика. душевных травм не наблюдается... .или я такая толстокожая.
Может, с дитем поговорите, что, мол, бывает такое.... Или покажите ему старый диснеевский мультик "все псы попадают в рай"

[Wisk]

вы с бж два сапога пара - гусь да гагара. много рефлексируете и загоняетесь. имеете такого же ребенка благодаря вашему же воспитанию. не стоит так задротствовать над кошкой. пока вы это обсуждаете, вы создаете у ребенка ощущение, что надо во всем разбирацца и скорбеть.

[Неаполинарий]

Котик умер - месяц горючих слез, год траура и с тех пор ни-ни" - более травмирующая ребенка ситуация, чем "В нашем доме с детстве кошки"

плюсану.
Чисто по себе сужу,
В детстве папа усыпил моего кота, за то что тот нассал в мешок с сахаром.
Киску мне жалко было очень.Тож месяц в себебыл....пка папа не привез нового кота, который прожил 18 дет со мною.

[Медведь]

В детстве папа усыпил моего кота, за то что тот нассал в мешок с сахаром

Вы наверное в детстве не рисковали озорнячать :D

[Velos]

а вы ему щенка или попугая подарите. и питомец, и не кот, который будет напоминать о потере.

я как-то в возрасте лет 12 пришла после школы домой, кис-кис, а кот не выходит. кот был красивый - пушистый, персикового цвета. в общем, нашла я его мертвого за диваном... позвонила отцу, тот пришел со службы (благо, рядом был), взял топорик, вышли к ближайшему косогору и похоронили котика. душевных травм не наблюдается... .или я такая толстокожая.
Может, с дитем поговорите, что, мол, бывает такое.... Или покажите ему старый диснеевский мультик "все псы попадают в рай"

Разумное предложение, но он однозначно не любит собак, любит кошек. Почему - не знаю. А вообще я сейчас я не определяю, кто с ним будет рядом. Интерес мой скорее теоретический, для понимания.
... Да нет, я не думаю, что вы "толстокожая" ) Во-первых, 12 лет не 7-8. Мне кажется, это существенно. Во-вторых, ... но достаточно и того, что "во-первых" ...)
Насчет поговорить - мама разговаривала. Как именно - не знаю. Я с ним виделся только спустя 4 месяца - сам не спрашивал ничего, а он не рассказывал. Я думал - "и к лучшему". Но в последнее время, у него тенденция рассказывать о чем-либо все меньше. И это я уже не считаю, что "к лучшему".

Спасибо за мнение. Предложения интересные.

[Velos]

вы с бж два сапога пара - гусь да гагара. много рефлексируете и загоняетесь. имеете такого же ребенка благодаря вашему же воспитанию. не стоит так задротствовать над кошкой. пока вы это обсуждаете, вы создаете у ребенка ощущение, что надо во всем разбирацца и скорбеть.

Насчет "много рефлексируем и загоняемся" - не исключено, но откуда такие выводы, непонятно. Воспитание, конечно, получается хреновое, но я уже не раз писал, что оно в таких условиях и не может быть нормальным. Останься я жить с ними (а это в принципе было возможно), было бы, наверное, только еще хуже.
Конечно, ребенок часть родителей, а все люди разные. Но я и не думаю, что каждый из нас по отдельности - я и мама ребенка - так уж плох )) В парне есть очень много того, чему я рад (или чем горжусь - тихо, про себя, конечно ) Да и вообще, не всегда ясно, где достоинство, а где оно уже превращается в недостаток.
Вообще то, что ребенок учиться грустить или "скорбеть" - это неплохо IMO. Важно, конечно, в этом меру соблюдать )

Я с ребенком про кошку и то, что с ней произошло, вообще не разговаривал. Это все только через маму прошло.

[Velos]

...В детстве папа усыпил моего кота, за то что тот нассал в мешок с сахаром...

Жесть ) Хотя обстоятельства разные бывают. А я тут прочитал в газете подборку материалов о том, как животные спасают людей, маленьких детей в частности (например, когда взрослые люди бросают своих детенышей - "бросают" - в прямом смысле слова). Впечатляет. Или это я "рефлексирую" и "загоняюсь" ?

[Неаполинарий]

Я ж не про сахар написал, а про котЭ 8)

А чо касаемо сахара, во времена перестройки и всемассовой закупки продуктов на оптовых рынках, этот мешок сахара отец пер 3 ч...а киса зассала его за 5 сек .

[Velos]

Я и написал - обстоятельства разные бывают )
Попутно могу предложить книгу К. Прайор "Не рычите на собаку! О дрессировке животных и людей." Как раз из нее я узнал, что могут быть и случаи, когда кошек приходится усыплять - из-за их неудобного поведения. А перевоспитывать их сложно.
Но только из-за животных книгу бы я не стал предлагать. Она полезна тем, что помогает грамотно вести себя с людьми - и с детьми - в смысле их воспитания.

[Wisk]

Насчет "много рефлексируем и загоняемся" - не исключено, но откуда такие выводы, непонятно.

ты как сам-то думаешь? перечитай свои темы.

Вообще то, что ребенок учиться грустить или "скорбеть" - это неплохо IMO. Важно, конечно, в этом меру соблюдать )

дак соблюдай.

Я с ребенком про кошку и то, что с ней произошло, вообще не разговаривал. Это все только через маму прошло.

дак поговори.

[Velos]

Wisk, из темы в темы ты не понимаешь. Если есть желание со мной разговаривать, выбирай для этого другой формат общения. Если желания нет - не засоряй темы. Я в тебя верю - верю, что ты достаточно умен, чтобы во всем разобраться самому. Но одну подсказку я тебе дам - пиши для меня нормальным русским языком.
Удачи!

[Wisk]

а я тоже желаю тебе удачи, Велос. ибо запилив тему про кошку, ты на самом деле запилил еще одну тему про ребенка. ты своими копаниями хочешь кагбэ узнать - хорошо ли, если ребенок будет переносить потерю кошки сложнее, чем отъезд папы. вот и вся петрушка.

[Velos]

Wisk, ты опять ничего не понял (кстати, искажение ника - это нарушение правил форума с твоей стороны). Ну что ж, я переоценил твои возможности. Но людям всегда надо давать шанс, я считаю.
Я не модератор - пиши и дальше в мои темы, сколько тебе хочется. Но я больше отвечать тебе ничего не буду.
Ей богу, вспоминая известную и горячую тему на форуме, на мой взгляд, вовсе не "бабы" главная проблема на форуме, которую нужно бы "уничтожать" )

[Иван Васильевич]

что же вы так над кошками издеваетесь, что они у вас в окно ходят?

[Velos]

Иван Васильевич, вопрос не ко мне, "у вас" тут говорить не уместно ) - ребенок живет с мамой. Но мне приходилось наблюдать, как кошка жадно смотрит на пролетающих мимо птичек или на то, как что-то там ходит внизу. Видел я и то, как она ходила по краям на окне или по балкону. Мы, мужики, думаем обычно наперед и о последствиях - поэтому сообщение о произошедшей драме не стало для меня большой неожиданностью. Да и когда она орала в доме по известным причинам - как-то было мне ее жалко, и в целом ее мятующуюся душу я понимал - может быть, из-з свой способности к "рефлексии - по определению Wisk-а. Я тоже ценю свободу и не люблю навязываемые ограничения ) А кошки - это ведь хищники. И я знаю, как ведут себя кошки-коты, когда у них есть доступ к улице - с детства все это наблюдал.