Не было целью кого то обескуражить. Вы задали весьма интересный вопрос. У меня на него - свой ответ, из практики моей жизни. Предвидя, что двумя фразами не отделаться и будет мно-о-ого вопросов, я специально свой ответ выделил в отдельную тему. Чтобы не засорять основную, где Вы этот вопрос задали.
На тот момент я АБФ-ов не читал. Да, возможно, его тогда еще и не было. Потому руководствовался своими на тот момент представлениями. Отнюдь не претендующими на истину. Во многом заложенными уличным воспитанием на окраине шахтерского поселка Донецка. Город - со специфической ментальностью, историей и во многом зековской субкультурой среди уличных пацанов. Т.е. - "по понятиям". А "понятия" мне заложил такие:Амели Пулен писал(а): ↑11.11.20 08:15Даже не знаю какие и вопросы то вам задать .. Что, например, вы сказали дочери про причину развода и задавали ли вам дочка вопросы про череду женщин у вас и мужчин у мамы. И что вы ей отвечали.
- в семье идут выяснения, "кто в доме главный". Ну, в общем то нормальный и обыденный процесс.
- быть подкаблучником - западло.
На тот момент я считал, что ребенку необходимы оба родителя. И потому действовал соответственно этим представлениям: сохранить ребенку возможность общения с двумя родителями.
Сейчас то, благодаря АБФ и другим ресурсам Мужского Движения я свое мнение изменил, и на сегодня считаю, что ребенку мама нужна до 5 лет в качестве технической обслуги. Потом можно обойтись. А вот папа - ключевая фигура в передаче ребенку социальных импринтов. Где социальные импринты - наследуемая негенетическая информация.
Потому, на тот момент, объяснил дочке, что дальнейшее проживание вместе с ее мамой не представляется возможным. Мы разводимся. Будем жить отдельно. Но для нее это не имеет никакого значения. Т.к. мама и папа по прежнему оба ее любят. И потому она будет жить общаться и с папой и с мамой.
Про череду жен у меня дочка не спрашивала. На тот момент разводы стали уже обыденным в нашем социуме явлением и среди ее друзей у многих была подобная ситуация.
В принципе дочка считала, что в норме папа должен быть женат ( в ее понимании). Она и сейчас в таковом мнении пребывает.
И потому нормально воспринимала, что у папы появилась "другая жена". Например, моя гражданская БЖ№3 жила у меня порядка 10 лет, у нее была своя дочка. И я их так и вывозил, всех троих, например, в цирк. Где самые приятные моменты были в антракте ,когда я чувствовал себя эдаким падишахом, выгуливая всех 3-х своих дам, кормя их поп-корном и Кока-колой.
Похож по характеру, по ментальности, по взглядам и представлениям о семье. Похож по темпераменту. Даже есть некое внешнее сходство - рост, размеры.Амели Пулен писал(а): ↑11.11.20 08:15Вот вы пишете, что дочка выбрала мужа, похожего на вас. В чем похожего - в том, что её муж точно также может с ней развестись, выделить отдельную комнату для своей дочки (вашей внучки) и водить туда женщин?
Если дочка начнет себя вести , как ее маман, думаю, будет развод. Зааленить его не удастся. Это Элитный Самец с хорошей родословной.
И пока у них все замечательно, не вижу смысла гадать, каких бап и куда он будет водить или не очень.
Над всеми. Вначале - над мальчишками в своем дворе. Был лидером и решал, во что сегодня будем играть или с кем пойдем драться.Амели Пулен писал(а): ↑11.11.20 08:15А как вы свое главенство показывали, тоже непонятно. Над кем вы главенствовали - над бывшей женой или над приходящими женщинами.
Во взрослой жизни - управлял мужскими коллективами. Всю свою жизнь - руководитель и организатор. В своем собственном бизнесе. У меня это хорошо получается.
Главенство - не показывают. Его либо признают. Либо нет. В отношениях двоих никогда не бывает равенства. Обязательно, кто-то лидер, кто-то ведомый. Самое парадоксальное, что решение о том, кто будет лидер, принимает.... ведомый. В наших с Вами отношениях, например, я смогу стать лидером не потому, что я этого захочу и знаю волшебное слово. А лишь при условии, что Вы этого захотите.
Поэтому в отношениях с мужчинами , например, я никогда не навязываюсь. Но - практически никого не могу признать для себя авторитетом.
Ну, т.е., разумеется, есть несколько знакомых, которых я признаю для себя лидером и буду прислушиваться. Но это уровень, которых называют "олигархи".
Вот конкретный пример. Когда еще "встречались" с БЖ№1. Она собирается уезжать к маме. И сообщает, что я к ней приеду токого то числа. Мгновенная реакция: "Никто к тебе не приедет. С чего ты вдруг решила, что МОЖЕШЬ за меня решать, что мне делать и как мне быть?"
Я с дочкой ни разу ни одной секунды не обсуждал, за кого ей выходить замуж и когда. Исходил из соображений, что сама решит. В итоге замуж она вышла в 26.Амели Пулен писал(а): ↑11.11.20 08:15А результат, что вы описали. Так я о таком результате мечтаю ). У дочки должно быть хорошее образование, замуж торопиться не стоит. Раньше 25 нечего ей там делать.
У меня одна дочь. Когда и в кого она впервые влюбилась - со мной не обсуждала. У нас в семье (моих родителей) эти вопросы МПО были сакральными и не принято было обсуждать родителям с детьми. С другой стороны, я вырос на улице и прекрасно разбирался в неформальных "уличных" законах и представлениях. Само окружение было такое, что нормы морали и этики МПО блюлись о-о-очень строго!Амели Пулен писал(а): ↑11.11.20 08:15А если по теме вопросы, то у меня их много. Например, когда ваши дочери впервые влюбились и запрещали или поощряли ли вы эту "дружбу". Запрещаете ли вы своим дочерям соцсети. Какое образование хотите дать, планируете ли обеспечить или уже обеспечили жильем, и как отнесетесь, если будущий муж будет без такового. Потом еще допишу.
Соцсети не запрещал. Тогда их еще не было и малая по ним не шарилась. Сейчас, думаю, контроль нужен будет внучке.
Образование уже дал. Платный универ Москвы, с практикой в США пару раз моталась. Жильем ее муж обеспечил. Взял ипотеку. Вся моя недвига осталась в Донецке и в связи с войной какой то особой ценности не представляет. В Москве занимаюсь строительным бизнесом. Активно развиваюсь. Ну и как показывает предыдущий опыт моей жизни в Донецке ( домработницы, недвига, личный водитель, репетиторы...) здесь следует ожидать похожего результата. Потому уже пусть зять решает, чего и в каком виде внучке уже будет. А там, вроде, они не прочь и далее детишек стругать. Так что наследников еще прибавится.
Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
В моем случае - бабушка (моя мать 80-ти лет), я, сестра , племянники, замужняя дочка с моей внучкой... все - потомки моего отца. Подпадает под Ваше определение?Wander_Iris писал(а): ↑11.11.20 23:12ПАТРИАРХА́ЛЬНАЯ СЕМЬЯ́ (патриархальная семейная община), социальный институт, включающий от 3 до 5 поколений родственников по отцовской линии, потомков одного предка, а также жён мужчин, часто – адаптированных в семью в разной степени зависимых людей, в т. ч. рабов.
Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Итальянский, без орнамента.
Отправлено спустя 24 минуты 49 секунд:
Свое определение "патриарха" я уже дал. Несколько раз по теме. Не вижу смысла толочь ступу. Вы имеете право либо согласиться с моими доводами, либо остаться при своем мнении.Павл69 писал(а): ↑12.11.20 00:08Если патриарх,, значит скоро разведётся и уйдёт в берлогу.
Что то мне подсказывает, что патриарх поставит свою охреневшую жену на место, а не вышвырнет её за борт. Развод - это не решение проблемы, а уход от решения проблемы. У патриарха жена налево даже не помыслит посмотреть. Вот тогда ты - патриарх.
Моя БЖ№1 окончательно "охренела" после 15 лет брака. В связи с обстоятельствами в бизнесе я на нее САМ переоформил часть недвиги и приличный кусок бизнеса. Ну не было тогда АБФ, дабы дать мужикам нужные знания. Я же пребывал тогда в уверенности, что бабо мыслит аналогично нам и имеет похожий на наш поведенческий кодекс. Бабо, ессно, слетела окончательно с катушек. Если до этого периодические попытки инверсии доминирования я легко купировал на основании полученного на улице "пацанского" воспитания, то тут чередование белых и черных полосок закончилось. И началась одна черная полоса длиною.... в 3 года. Целых 3 года я пытался спасти этот брак. Мне бы тогда да нынешние знания про сущность ОЖП!
Даже уговорил ее к семейному психологу сходить... 
Накал страстей в итоге был таков ,что либо я бы ее грохнул и сел, либо.... пришлось подавать на развод. Уже после развода вывела меня из себя. Таки приложился...единственный раз за 18 лет.... сломал ей переносицу. До ментовских разборок не дошло. Вмешался тесть и протрубил отбой ментам.
В момент развода дочери было 8 лет. Если бы мне в тот момент нынешние представления, я бы предпринял все меры, чтобы дочка оставалась только со мной. Я же пребывал в ложном представлении, что де ребенку необходимо общение с двумя родителями. В итоге получилось, что малая проживала "на 2 дома".Павл69 писал(а): ↑12.11.20 00:08Что то мне подсказывает, что с дочкой ты общался и из школы забирал , когда хотел, потому что БЖ непутёвая того пожелала, и пакостей, как тут почти у всех не строила. Если б возжелалось ей не давать тебе дочь, так и хрен бы ты стал патриархом, каким себя видишь. Надула бы ей в уши говна про папу, и не случилось бы патриархата никакого.
Повезло тебе не только с дочкой, но из БЖ . Поленилась она тебе жизнь испоганить в полном объёме, как у других камрадов.
Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Я вас тоже люблю. Мы знакомы?
Заметьте, ребенок СБЕЖАЛ от матери к отцу.
Никто ее насильно никуда не отдавал. Она была вольна сама решать, где и с кем ей лучше.
Отправлено спустя 13 минут 25 секунд:
Поправляю. До 8 ли лет, до развода - девочка наблюдала, какие отношения в семье ее родителей. Патриархальные, по моей формулировке из википедии. Т.е. папа - хозяин в доме. Когда на глазах у девочки ее мама крышей поехала по непонятной девочке причине ( причина - папа на БЖ переписал изрядный кусок полимеров.)) В доме начался лютый покров из женского полового органа, закончившийся разводом.Nura Berg писал(а): ↑12.11.20 00:20Дмидончик, ну о чём ты? Какой папа главный, в какой семье? Ты с дочкой - семья. И дочка с мамой - семья. Каждый по отдельности. Где дочка - там и главный кто-то был. А с мужем дочке повезло - денежный, работящий, потому и проблем нет. Красивая, видимо. И не дура. Никакого патриархата я тут не вижу. Поправь меня, если я ошибаюсь.
Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Кто решения принимает. Это же очевидно.
