Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 02.05.21 17:39

«Извините, что говорю о таких бытовых вещах, но это то, чем люди живут. <...> С 1 июля текущего года детям в возрасте от 8 до 16 лет включительно, растущим в таких [неполных] семьях будет назначена выплата. Ее размер в среднем по стране составит 5 600 рублей», — заявил 21 апреля Владимир Путин.

Надо так выстроить систему межведомственного взаимодействия, в том числе с банками, чтобы обеспечить безусловное исполнение судебных решений по взысканию алиментов.

По его словам, нужно было отдельно поддержать семьи, где только мама или только папа, или где родители развелись.

==========================================================================================================

Судя по опыту западных стран, где женщины выходят замуж за государство: будет больше разводов, меньше браков, меньше рождаться детей. Демографический кризис усилится.

Когда они не заботятся о мужчине, женщины станут уродливыми и неприятными.

Безотцовщина навредит детям, превратив их в слабых либералов и лгбт.

Путин глуп. Он создает поколение, которое его уничтожит.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Солнечный Круг » 02.05.21 17:52

The Bulgarian писал(а):
02.05.21 17:39
Путин глуп
Был бы глуп, не продержался бы 20 лет у власти

Отправлено спустя 38 секунд:
The Bulgarian писал(а):
02.05.21 17:39
где женщины выходят замуж за государство:
У нас тоже самое

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
The Bulgarian писал(а):
02.05.21 17:39
Безотцовщина навредит детям, превратив их в слабых либералов и лгбт.
Сама Власть превращает детей ... в потребителей
Это ещё Фурсенко экс-министр образования сказал
Наша цель - вырастить квалифицированного потребителя

Но вот заковыка
Потребителей вырастили
А потреблять стало не на что
Вот и идёт молодежь под крыло к Навальным и ко

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Трипса » 03.05.21 00:16

The Bulgarian писал(а):
02.05.21 17:39
Демографический кризис усилится
Полагаете, что если убрать поддержку вовсе, рождаемость пойдет вверх? Не думаю. Скорее ещё быстрее покатится вниз, т.к. Ж вовсе перестанут рожать.

Vlad1990
бывалый
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 07.11.20 10:46
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Vlad1990 » 03.05.21 14:11

Кто в состоянии прокормить отлично понимает,что 6500 в месяц не делают погоды,акому делают,те и так плодятся как зайки на лужайке.
Жена сказала-поощрил асоциалку. И разводы. Лучше бы детям в школе давали учебники действительно бесплатно.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 11048
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 03.05.21 18:18

Трипса писал(а):
03.05.21 00:16
если убрать поддержку вовсе, рождаемость пойдет вверх?
Для тупой как пробка Трипсы предлагаю посмотреть как у нас без всякой господдержки множатся всякие чурки из бывших республик и рождаемость как была в разы выше так и осталась. Остальным на это смотреть не предлагаю, они не такие тупые, сами понимают что ни какой связи с рождаемостью и таким способом поддержки нет.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Трипса » 03.05.21 20:26

Ненастоящий сварщик писал(а):
03.05.21 18:18
Для тупой как пробка
Т.е. этот вывод сделала я? :oops:
The Bulgarian писал(а):
02.05.21 17:39
Демографический кризис усилится
Шикарная логика.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 11048
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 04.05.21 12:09

Трипса писал(а):
03.05.21 20:26
этот вывод сделала я?
Ты вообще не способна делать выводы

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Трипса » 04.05.21 13:48

Ненастоящий сварщик писал(а):
04.05.21 12:09
не способна делать выводы
Это не соответствует действительности.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Для начала, я не вам вопрос задала, а тому, кто связывает увеличение материальной поддержки одиноким матерям и падение рождаемости, воедино.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 05.05.21 15:49

Трипса писал(а):
04.05.21 13:50
Для начала, я не вам вопрос задала, а тому, кто связывает увеличение материальной поддержки одиноким матерям и падение рождаемости, воедино.
Вот что произошло на Западе. После внедрения всех видов поддержки для разведенных людей количество разводов увеличилось. Уровень брачности упал до рекордно низкого уровня. Рождаемость упала.

Почему? Потому что мужчины стали не жениться, предпочитая жить для себя и иметь любовниц, живущих своей жизнью. А те, кто решил жениться, редко хотели иметь более одного ребенка, потому что никто не хочет платить кучу алиментов только потому, что его жена изменила и решила жить с кем-то другим. Также люди стали не вступать в брак официально, а жить без брака. Люди видели, что случилось с их родителями, и не хотят жениться. Нет брака - меньше проблем.

Верно и то, что в странах, где люди бедны и не имеют поддержки, есть дети, тогда как в странах, где существуют все виды поддержки, детей мало. Самое интересное, что у богатых самый низкий уровень рождаемости - значит, проблема не в деньгах.

petr8691
старейшина
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение petr8691 » 06.05.21 20:26

The Bulgarian писал(а):
05.05.21 15:49
у богатых самый низкий уровень рождаемости - значит, проблема не в деньгах.
Ну это смотря из какой страны богатых брать. В США 90% семей миллиардеров имеют 3 и более детей. Кстати эта страна (самая богатая) имеет прирост населения за счёт рождаемости + иммиграция. Вопрос,а почему белое население в штатах размножается (про чёрных и латиносов не пишу,те плодятся ещё быстрее),а в Германии или Британии вымирает?

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 11048
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 07.05.21 10:44

petr8691 писал(а):
06.05.21 20:26
Ну это смотря из какой страны богатых брать. В США 90% семей миллиардеров имеют 3 и более детей.
Нет. Это смотря как у них образовался богатство и достаток - нахаляву от государства или своим капиталом, как у этих миллиардеров.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
The Bulgarian писал(а):
05.05.21 15:49
Вот что произошло на Западе. После внедрения всех видов поддержки для разведенных людей количество разводов увеличилось. Уровень брачности упал до рекордно низкого уровня. Рождаемость упала.
Это тупой дуре объяснять как с радио поговорить. Инфа сотка, лично проверил.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
petr8691 писал(а):
06.05.21 20:26
белое население в штатах размножается (про чёрных и латиносов не пишу,те плодятся ещё быстрее)
Ответ у Гумилева в теории Пассионарного этногенеза.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 08.05.21 15:55

petr8691 писал(а):
06.05.21 20:26
У некоторых богатых людей действительно много детей, но, как правило, существует отрицательная связь между деньгами и средним уровнем рождаемости.
Это, например, из США. У бедных людей больше, чем у богатых.

https:// www. statista .com /statistics/241530/birth-rate-by-family-income-in-the-us/

У белых в США низкий уровень рождаемости, в 2020 году был 1,55, что ниже коэффициента воспроизводства - 2.1. Население увеличивается только за счет иммиграции, в основном из Латинской Америки, а также из-за того, что иммигранты имеют больше детей.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Трипса » 09.05.21 11:12

The Bulgarian писал(а):
08.05.21 15:55
У бедных людей больше, чем у богатых
Им просто менее доступны средства контрацепции, аборты. И вторая причина, они надеются, что дети что то достигнут, что не достигли они, и вытянут из нищеты.

Вы знаете, что многие даже не используют эту поддержку от государства?
Просто, всегда на до рассчитывать не на государство, не на мужа, а только на себя.

Вот сколько детей может одна Ж поднять, столько и рожать стоит.

На государство вообще смешно рассчитывать, оно платит реальные копейки. Пособие на ребенка до 3 лет, ещё недавно было 50 рублей в месяц. Одна поездка на метро.

Убери поддержку совсем, рожать будут ещё меньше.
Потому что ещё сто раз подумают, а стоит ли вообще этим заморачиваться? И если что, последний хрен без соли доедать.

Довольно смешно выглядит, в принципе, стон о том, что есть какая то реальная поддержка.

Какая? О каком пособии речь? Чтоб просто с голоду не сдохнуть?
Или вы и правда, считаете, что пособие в 5 тыс подтолкнет на развод с целью обогащения?

Просто взаимосвязь несколько иная.

Это не из за пособий меньше рожают. А наоборот, пособия выделяют, чтоб хоть как то увеличить рождаемость. Ибо, без пособий, она будет ещё меньше.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 09.05.21 16:05

Трипса писал(а):
09.05.21 11:12
Может быть, вы не знаете, но противозачаточные средства в западных странах очень доступны. У чернокожих больше абортов, чем у белых. Беременность в подростковом возрасте находится на рекордно низком уровне. Школы и государство очень поддерживают популяризацию и доступность контрацепции.

Но главное - богатые люди не воспроизводят себя. У них есть деньги, но мало детей, что намного ниже коэффициента воспроизводства.

Значит, проблема не в нехватке денег. У них есть деньги, и у них мало детей. Это значит, что сколько бы денег ни дало, детей больше не будет.

Нет поддержки - нет детей? Вы слышали об Израиле? У них очень высокая рождаемость, но при этом очень низкая поддержка со стороны государства. Как это возможно? Это возможно, но надо кое-что знать о демографии.

Что касается того, сколько дают в России, я знаю, что дают маткапитал (483 882 рубля на первого ребенка, больше на второго ребенка ), еще деньги на детей от 1 до 7 лет, а теперь на детей от 8 до 16 (для разведенных), также будут давать деньги на беременность. Дают оплачиваемый отпуск для матерей (дольше, чем во многих других странах), питание в школах, снижение налогов, и так далее.

Так что поддержка есть, и она больше, чем в некоторых других странах. Где дети? Детей нет. Никакого увеличения рождаемости. Так же и в других странах. В некоторых богатых странах добавляется больше видов поддержки, а детям - нет. Среди богатых людей детей тоже мало. А это значит - сколько денег ни отдашь, детей больше не будет.

Я не плохой человек. Если хотят давать людям деньги, пусть дают (хотя лучше бы минимальную зарплату поднять). Но зачем давать только разведенным? Почему бы не подарить всем семьям? Это то, с чем я не могу согласиться. Дадим деньги, но только в случае развода. Это глупо. Пусть раздают деньги всем семьям.

Я знаю, к чему все это ведет, я видел, как это работает в западных странах, поэтому предупреждал вас об этом. Мать-одиночка в США получает больше, чем в России. Это работает? Нет. Уровень брачности упал до рекордно низкого уровня. Люди не хотят жениться. Они видели, что случилось с их родителями. Падает и рождаемость.

Я не буду упоминать, как голосуют в США матери-одиночки и какое поколение они воспитывают. Я думаю, вы все уже можете увидеть это.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Трипса » 09.05.21 16:44

The Bulgarian писал(а):
09.05.21 16:05
Значит, проблема не в нехватке денег
Проблема не в нехватке денег, а в неуверенности в завтрашнем дне. Чем более образован человек, чем более он знает, тем больше у него неуверенности.
Поэтому, в развитых странах и рожают столько детей, сколько в состоянии прокормить и вырастить нормальными людьми.

Дайте стабильность, и женщины начнут рожать. Но стабильность дать не могут, поэтому пытаются заманить деньгами, на короткий срок. Рассчитано на не очень умных людей.

А так то, многие богатые - многодетные. От 3 и более детей. Они могут себе это позволить.
The Bulgarian писал(а):
09.05.21 16:05
Никакого увеличения рождаемости
А ее и не будет. Не всех получится купить за гроши. Дайте стабильность.
А ее дать не могут.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 09.05.21 19:19

Трипса писал(а):
09.05.21 16:44
Неуверенности в завтрашнем дне? Среди богатых людей доверие выше, чем среди бедных. А в разных странах мира, в том числе в США, у богатых людей самый низкий уровень рождаемости, ниже коэффициента воспроизводства. Прочтите, что я написал, и посмотрите статистику. У богатых людей в США (доход более 200 000 долларов в год) самый низкий уровень рождаемости. Это было найдено и в России.

Это означает, что между наличием денег и детьми нет никакой связи. Связь даже отрицательная. К удивлению многих.

По стабильности согласен. Когда наступает кризис или война, рождаемость падает. Крепкий брак и малое количество разводов способствуют стабильности среди людей. В Израиле часто бывают террористические акты и бунты, враждебные соседи, но семья крепка, в отличие от России или западных стран. Исследования показывают, что у детей, у которых было два родителя, меньше проблем, чем у детей, воспитанных одним. Так что да, стабильность важна.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Трипса » 09.05.21 20:41

The Bulgarian писал(а):
09.05.21 19:19
Среди богатых людей доверие выше, чем среди бедных
Нет. Доверие выше у более глупых. Но так совпадает часто, что более бедные = более глупые.
The Bulgarian писал(а):
09.05.21 19:19
Крепкий брак и малое количество разводов способствуют стабильности среди людей
Нет. Живя в государстве и завися от государства, муж тут лишь вторую роль играет. Хотя, он тоже должен быть стабильным и давать уверенность в завтрашнем дне. Совместно с государством.
Но когда в стране хаос и неразбериха, понятно ж, что муж, по сути, не сможет обеспечить эту стабильность и надёжность.
Он всего лишь человек, смертный.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 09.05.21 21:30

Трипса писал(а):
09.05.21 20:41
Неуверенность в будущем - это нормально существовать среди бедных людей, потому что им не хватает денег, гарантия работы, отсутствия уверенности в том, где жить, некачественная еда, которая может отравить, отсутствия денег на проблемы со здоровьем и т. д. Даже штраф может доставить бедняку проблем.

Также верно, что крепкая семья, высокий уровень браков и меньшее количество разводов способствуют стабильности для людей - например, известно, что семейные люди живут дольше, а дети семей с двумя родителями имеют меньше проблем, чем дети, воспитанные одним родителем. А у тех, кто женат, дети лучше, а отношения крепче, чем у тех, кто сожительствует. Семейные люди патриотичны и поддерживают свою страну. Семья-это не только муж, но и целая сеть людей, которые поддерживают друг друга. Хороший пример из Израиля - ситуация в стране нестабильная. Но люди помогают друг другу, и у людей крепкие и большие семьи, и у людей тоже больше детей, и они очень патриотичны.

Durak0bama
бывалый
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 09.04.14 16:38

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Durak0bama » 10.05.21 16:49

Путина я не люблю, но имхо разводы и матери-одиночки уже и так есть, поэтому лучше действительно если государство их будет поддерживать, тем более в нашем государстве и так слишком много денег идет на всякое г, либо просто разворовывается. Пусть их лучше реальные люди получают, а не на войну в Сирии или десятую дачу очередному толстомордому чиновнику. Тем более это все равно в итоге будет мелкая подачка для пиара.
Что действительно надо сделать так это чтобы алименты платило государство (ну оно же их назначает), а уже потом разбиралось с должником, пытаясь их с него вытрясти.

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение СерыйГусь » 10.05.21 21:11

The Bulgarian писал(а):
09.05.21 16:05
Вы слышали об Израиле? У них очень высокая рождаемость, но при этом очень низкая поддержка со стороны государства.
Высокая рождаемость - у ортодоксов, которые именно сидят на шее у государства, за что весь остальной Израиль их дружно ненавидит.
Трипса писал(а):
09.05.21 16:44
Проблема не в нехватке денег, а в неуверенности в завтрашнем дне.
Совершенно верно. Дети - долгосрочный проект, поэтому важен не размер дохода, а его стабильность.
Durak0bama писал(а):
10.05.21 16:49
Что действительно надо сделать так это чтобы алименты платило государство (ну оно же их назначает), а уже потом разбиралось с должником, пытаясь их с него вытрясти.
Хорошая мысль. И сажать, как за неуплату налогов. Государство пытаться не будет, оно подвесит за яйца, и будешь висеть, пока не заплатишь, плюс 10% для вразумления.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Вообще раздавать деньги бедным - полезно для экономики. Это увеличивает платёжеспособный спрос и стимулирует производство.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 10.05.21 22:30

Durak0bama писал(а):
10.05.21 16:49
матери-одиночки уже и так есть, поэтому лучше действительно если государство их будет поддерживать
Затем помогите всем семьям, которые нуждаются в деньгах. В чем проблема?
СерыйГусь писал(а):
10.05.21 21:14
Высокая рождаемость - у ортодоксов
Есть много групп израильских евреев, и все группы израильских евреев имеют более высокий уровень рождаемости, чем россияне (или жители Запада).
Даже израильские евреи-атеисты имеют фертильность 2,1 (на уровне воспроизводства), в отличие от светских россиян (около 1,3) и 1,5 для всех людей в России, (включая мусульман). У других групп, которые не являются ортодоксальными евреями, их еще больше.
СерыйГусь писал(а):
10.05.21 21:14
Вообще раздавать деньги бедным - полезно для экономики. Это увеличивает платёжеспособный спрос и стимулирует производство.
В России высокий уровень неравенства доходов. Ну, тогда дайте большинству семей деньги. Медианная заработная плата в России составляет всего 404 доллара (30 тысяч рублей), что ниже, чем во всех странах Европейского Союза. Я думаю, что многим это понадобится. Минимальная заработная плата составляет 168 долларов (12.5k рублей), опять же низкая. Сделайте многие вещи и услуги бесплатными для детей, чтобы деньги не достались плохим родителям.

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Денди » 11.05.21 02:48

The Bulgarian писал(а):
10.05.21 22:30
В России высокий уровень неравенства доходов. Ну, тогда дайте большинству семей деньги. Медианная заработная плата в России составляет всего 404 доллара (30 тысяч рублей), что ниже, чем во всех странах Европейского Союза. Я думаю, что многим это понадобится. Минимальная заработная плата составляет 168 долларов (12.5k рублей), опять же низкая. Сделайте многие вещи и услуги бесплатными для детей, чтобы деньги не достались плохим родителя
если вы все такие умные, что же вы в правительстве не сидите? Или надо еще и таксовать? на управление страной времени не хватает :trololo: :trololo:

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Сибирячка » 11.05.21 06:29

Деньги даются не родителям, а вкидываются в экономику, ибо они эти деньги быстро несут в магазины при маленьких доходах, и тратят молниеносно на еду и одежду-обувь, латая дыры семейные. Никто эти 5-10 тыс не кинет на свой полумиллионный счёт, чтоб копить. Сразу уйдут в экономику.

The Bulgarian
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12.03.21 06:02
Пол: М

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение The Bulgarian » 12.05.21 21:02

Сибирячка писал(а):
11.05.21 06:29
Очень хорошо. В чем проблема с выдачей денег всем нуждающимся семьям? Почему они дают эти деньги только разведенным людям?
Сибирячка писал(а):
11.05.21 06:29
Деньги даются не родителям, а вкидываются в экономику
Не всегда. Если бы это было так идеально. Иногда деньги идут на асоциалку. Вместо этого вещи и услуги для детей могут быть бесплатными.
Денди писал(а):
11.05.21 02:48
если вы все такие умные, что же вы в правительстве не сидите? Или надо еще и таксовать? на управление страной времени не хватает
Быть аморальным и быть умным - разные вещи. И то, и другое вам нужно, если вы хотите быть на вершине.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Путин хочет усилить поддержку материнства-одиночки.

Сообщение Сибирячка » 13.05.21 03:37

The Bulgarian писал(а):
12.05.21 21:02
В чем проблема с выдачей денег всем нуждающимся семьям?
Так до 7 лет всем дают, и семейным тоже. Малообеспеченным. И разведеным только малобеспеченным.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя