Отказался помогать отцу

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Ответить
Аватара пользователя
Вин Дизель
любитель
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14.06.21 23:25
Откуда: Солнцедар
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение Вин Дизель » 22.02.22 02:24

Antonim, вернись в тему, если хочешь, здесь сейчас уже ушли от однобокости, и высказывают свое мнение разные люди форума, включая легендарных старожилов АБФ .

Antonim
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 12.02.22 17:43
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Antonim » 22.02.22 16:38

Вин Дизель писал(а):
22.02.22 02:24
вернись в тему, если хочешь, здесь сейчас уже ушли от однобокости, и высказывают свое мнение разные люди форума, включая легендарных старожилов АБФ
Да у меня собственно все успокоилось, батя на старшего сына переключился, теперь его достает

Ruzhyi
бывалый
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13.10.17 11:33
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Ruzhyi » 22.02.22 17:09

[quote=Antonim post_id=6734684 time=<a href="tel:1645537089">1645537089</a> user_id=68925]
старшего сына переключился, теперь его достает
[/quote]
Родной или сводный брат?

Antonim
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 12.02.22 17:43
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Antonim » 22.02.22 17:16

Ruzhyi писал(а):
22.02.22 17:09
Родной
Единокровный, по отцу

Ruzhyi
бывалый
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13.10.17 11:33
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Ruzhyi » 22.02.22 17:24

Antonim, это от предыдущего брака отца, как я понимаю?
Ты с ним общаешься? Его то мнение о происходящем может быть ближе к реальности чем наше

Antonim
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 12.02.22 17:43
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Antonim » 22.02.22 17:38

Ruzhyi писал(а):
22.02.22 17:24
это от предыдущего брака отца
Да
Ruzhyi писал(а):
22.02.22 17:24
Ты с ним общаешься
Не знаком с ним, к сожалению

Аватара пользователя
СерыйГусь
старейшина
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 30.01.21 05:43
Откуда: Солнечный Пиндостан
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение СерыйГусь » 22.02.22 19:03

Antonim,
Не парься. Ты - в своём праве и всё правильно сделал.
А про "бабские прошивки" забудь. Нет их в природе.
Отпишись от этого форума и живи в кайф.

Ruzhyi
бывалый
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13.10.17 11:33
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Ruzhyi » 22.02.22 19:14

СерыйГусь писал(а):
22.02.22 19:03
Ты - в своём праве и всё правильно сделал.
Да он ничего и не делал - само рассосалось :)

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Kollega_1 » 22.02.22 20:22

Вин Дизель,
Чтобы Комрады объявились, надо было их Ники в тему, а не названия (это сложно)
В остальном, я попкорном зарядился, ща троль, инфантил и рукозад взорвет форум!

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение МаДама » 24.02.22 10:45

Вин Дизель писал(а):
22.02.22 00:39
Из Ж очень бы хотелось увидеть МаДаМу
Случайно прошла по ссылке. Прочла.
Помогать или не помогать отцу (или матери, не важно, факт - родителю), который ничего не сделал для своего ребенка? ИМХО каждый должен сам решать для себя этот вопрос, исходя в первую очередь из своих финансовых возможностей. Да, я так вот считаю. Есть возможность - помоги. Тыщу можешь дать - дай. Двадцать можешь без ущерба для себя и своей семьи - тоже дай. Просто тупо дай денег человеку, который сделал так, чтобы ты родился на свет. Не говорю "общаться любить заботиться", а денег дать имхо следует.
Понимаете в чем дело, есть некие человеческие законы, закоы существования этого мира, и одни из них - это родители заботятся о своем потомстве, а дети заботятся потом о своих родителях. Это - правильно, генетически верно. И, несмотря на то, что родитель не выполнил свою часть обязательств, ты свою - выполни. Дай денег своему родителю, если о обращается к тебе за помощью. Без боли, обид и претензий - просто дай денег. От тебя не убудет, а сделаешь ты - правильно.
Готова получить тапки.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Kollega_1 » 24.02.22 22:58

МаДама писал(а):
24.02.22 10:45
Готова получить тапки.
Аплодирую стоя! Серьёзно, без стеба к ожп.

Sawko
аксакал
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 13.08.19 10:29
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Sawko » 25.02.22 12:34

Стерегущий писал(а):
17.02.22 16:21
относительно полчищ баб, которые говорили- дорогой, я принимаю таблетки, мне так нравится когда ты в меня кончаешь...
Епать, женщина легкого поведения.
Скока можно?
Почему каждый укладывает свой парашут сам перед прыжком? Потому что бы потом не произошло - это твоя ответственность.
Почему вскрывать конверт с пин-кодом от карты и не доверять это пускай самой сексуальной тетке всего Сбербанка - это норма, а кончать в тетку, которая сказала можно - это страшное преступление со стороны тетки?
Открою большой секрет.
В этом мире докуя людей хотят нам зла. Самого разнообразного и разной степени паршивости.
Если ты от этого не защитился, не застраховался и не позаботился о СЕБЕ - никто кроме тебя не виноват.
Человек каждый день делает сотни выборов:
-идти под сосульками, или нет?
-пристегнуться в машине, или нет?
-застраховаться на случай потери работоспособности, или нет?
-кончать в тетку, которая что-то там сказала, или нет?
При наступлении страхового случая можно до усёра доказывать, что виноваты коммунальщики, машина на встрече, недостаточная реклама от страховых компаний, но ТЫ уже потерпевший.
И многие виды травм и происшествий - на всю жизнь.
Или на 18 лет, как в случае с алиментами.
Одна из лучших истин, которые есть у МД - это фокус на себе. На своих потребностях, на своем благополучии. Это невозможно без концентрации на себе и без взятия ответственности.
Читать на два раза:
Ответственность надо брать НА СЕБЯ - ЗА СЕБЯ.
Не надо за бабу.
У них с живучестью все прям сильно лучше, чем у ОМП.

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
МаДама писал(а):
24.02.22 10:45
родители заботятся о своем потомстве, а дети заботятся потом о своих родителях. Это - правильно, генетически верно.
нет
Если ты задумаешь - поймешь, что - нет.
Каждый должен только своим детям.
Это именно с генетической точки зрения.
В целом тема пахнет вбросом сильно.
Если сократить ее до известной максимы:
" Правда выше любого закона. А справедливость выше правды. Но выше справедливости — милосердие."
И действия автора должны быть на его уровне развития.
Кстати, как и комментарии от других участников дискуссии.
Позволю себе еще одну зашорканную цитатку из Библии:
Кто чего достиг, тот в том и пребывает.
Народ, копошащийся у подножия пирамиды Маслоу тщетно ищет правды, она им нужна для торжества справедливости - если не в их собственных жизнях, то хотя бы в жизни безымянного сферического ботаника с АБФ.
Те кто на уровне повыше говорят о милосердии, забывая начисто, что милосердие должно идти изнутри, а не инкриминироваться из окружающей среды.
Моя ИМХА - Афтору, при условии его реальности, стоит думать прежде всего о проработке своей обиды на отца.
Это слишком тяжелый груз, чтобы тащить его всю дистанцию из писты в могилу.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение МаДама » 25.02.22 12:59

Sawko писал(а):
25.02.22 12:44
Если ты задумаешь - поймешь, что - нет.
да я задумывалась, поверь.
И если моя дочь спросит "Мам дать ему денег или нет"? Я скажу - дать. Этого наверняка не произойдет, я уверена что он успешен и финансово адекватен, но вдруг - скажу дать. И сделать это именно для себя, для исполнения своего долга. А долг есть. Он и в законах прописал. А что у нас является источником законов? Традиции. Поэтому все-таки помогать родителям - это традиционно и генетически правильно. ИМХО еще раз повторю конечно, понимаю, что вопрос спорный.
Но спасибо что ответил, ДядьСавва. Мне интересно было твое мнение.

Sawko
аксакал
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 13.08.19 10:29
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Sawko » 25.02.22 13:06

МаДама писал(а):
25.02.22 12:59
спасибо
не за что, ТаньСанна.
я еще чутка позанудствую, ок?
Ты все в одну кучу свалила.
ГЕНЕТИЧЕСКИ - мы должны только детям. - они наше продолжение, наш "плевок в вечность"
А с Т.З. Традиций - да, мы должны родителям.
Понимаешь,да?
Генетически - одно, а традиционно - другое, а у тебя - все вместе.
Шаман развернул бы данную мысль лучше. Коротенько, страниц на 40 :trololo:

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
МаДама писал(а):
25.02.22 12:59
Я скажу - дать.
ты говоришь с уровня, на котором существует Милосердие.
А у Автора пока его нет. Из-за обиды, из-за возраста, из-за прошивки.
Разница в том, что предлагаешь ты и в том, что я:
Ты предлагаешь ПОВЕРИТЬ в идею милосердия и поступить так, словно оно у Автора УЖЕ есть.
Я предлагаю ДОРАСТИ до милосердия через прощение обиды и раскаяние.
Минус твоего предложения в том, что Автор не поймет смысла.
Минус моего предложения в том, что к моменту, когда автор дорастет - отец уже может успеть умереть, но может в этом и есть его собственная задача? Может ему нужно самому дорасти до признания своих ошибок и раскаяния?

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение МаДама » 25.02.22 13:14

Sawko писал(а):
25.02.22 13:06
я еще чутка позанудствую, ок?
так ишшо бы. Я тоже позанудствую. Интересно жеж
Sawko писал(а):
25.02.22 13:06
Генетически - одно, а традиционно - другое, а у тебя - все вместе.
я реально не вижу разницы. Традиции наши у нас в крови, что есть гены, как не "в крови"? ИМХО разница лишь в формулировках, ты так назвал, я эдак. Факт - один. Мы родителям должны. Более того, бабкам и дедкам тоже должны.
А еще с Файер недавно подобную тему поднимали, немного другой там посыл и контекст, но ее формулировка мне понравилась, я щас ее в эту тему за уши притяну - что-то типа "Энергетической связи поколений одной семьи, рода".
Вот есть же какая-то ниточка, невидимая, как угодно - пусть энергетика, по которой идет связь поколений. (по теме) даже если отец посчитал возможным ее прервать, отказавшись от ребенка, то вот у ребенка появился шанс ее восстановить - дав денег отцу, ну или по желанию даже и заботу какую-то о нем проявив. Понимаешь, нет? Я не настаиваю, ДядьСавва, правда, понимаю, что тема сложная и скользкая. Но мне вот так вот видится. Есть у нас связь с предками (дерево Эйва некое), надо ее поддерживать. И должен, и надо.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Sawko писал(а):
25.02.22 13:11
ты говоришь с уровня, на котором существует Милосердие.
ойц нет, увы. Я жестока, а не милосердна, наоборот.
Это для нее, а не для него.
На него срать.
На нее - нет. Это ей нужнее, а не ему.
Я вообще в своих предложениях Автору и в диалоге с тобой про того Отца не говорю.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Sawko писал(а):
25.02.22 13:11
Я предлагаю ДОРАСТИ до милосердия через прощение обиды
Неа.
Безусловно, ПРОСТИТЬ того, кто бросил - сложно. Но необходимо, совершенно согласна. И поэтому просто предлагаю тупо дать денег отцу, потому как, помимо исполнения некоего своего долга и восстановления связи поколений, этот жест станет шагом к прощению. Первым, но важным шагом. ИМХО еще раз, не устану повторять.

Sawko
аксакал
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 13.08.19 10:29
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Sawko » 25.02.22 13:20

МаДама писал(а):
25.02.22 13:16
Есть у нас связь с предками (дерево Эйва некое)
не у всех, а только у народа На'ви. Человеки прекрасно себе живут без Эйвы и алкают лишь полезных ископаемых Пандоры а не ее генетическо-традиционного наследия.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение МаДама » 25.02.22 13:23

Sawko писал(а):
25.02.22 13:20
не у всех, а только у народа На'ви.
Видимо я из синих и хвостатых (кстааааати, мои 187 это подтверждают :trololo: ), потому как я это - чую. Ну вот хоть убей, чую. И оно есть, поверь. Притом - я суровый материалист, реализованный инженер, в гаданья не верю. Но связь - есть. У всех она есть, просто кто-то чует ее сильнее, кто-то слабее.

Sawko
аксакал
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 13.08.19 10:29
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Sawko » 25.02.22 13:24

МаДама писал(а):
25.02.22 13:18
Я жестока
да, часто - жестока. но тебе известно Милосердие.
Совершенно не обязательно все время им пользоваться.
Это как раз свобода воли - ты выбираешь - а вот сейчас какой тебе быть с этим бомжом на вокзале?
Пожалуй, что жестокой.
Ты не Мать Тереза и не обязана быть милосердной 24/7 , но тебе знакомо это чувство.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
МаДама писал(а):
25.02.22 13:23
оно есть, поверь.
я не верю. Я знаю. Сам капец, какой хвостатый - ты ж должна была заметить.
Но Автор еще не в курсе.
Ты себя в 23 вспомни, оно что-то такое смутное в области диафрагмы иногда вибрировало, но ничо ж не понятно.
Он сюда пришел, потому что знает (умом) одно, а чувствует (хвостом) другое.
Хреново, но чувствует.

Отправлено спустя 11 минут 15 секунд:
Кстати тема - иллюстрация к любимой фразе " Дети вырастут и к тебе придут"
Придут. На могилу плюнуть.

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 12570
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение lady Cat » 25.02.22 14:09

МаДама писал(а):
24.02.22 10:45
несмотря на то, что родитель не выполнил свою часть обязательств, ты свою - выполни. Дай денег своему родителю, если о обращается к тебе за помощью. Без боли, обид и претензий - просто дай денег. От тебя не убудет, а сделаешь ты - правильно
+1000000
Потому что ТАК - правильно.
Есть его косяки, а есть ТВОИ. Разделяй мух и котлеты.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение МаДама » 25.02.22 14:15

Sawko писал(а):
25.02.22 13:38
Дети вырастут и к тебе придут"
Придут. На могилу плюнуть.
не надо этому детей учить. Лучше, если придет на могилку этот ребенок, травку приберет и оградку покрасит. Правильнее это. А самое главное, что может этот ребенок сделать, так это своих детей воспитать самому, без всяких разводов и бросаний. Правильно воспитать, людьми. И ходить иногда на могилку к дету огражку красить. Пусть неправильно дед прожил, не по-товарищески, но дед же, куда деваться. Родной человек.
lady Cat писал(а):
25.02.22 14:09
Есть его косяки, а есть ТВОИ.
воот. Он свой совершил, а ты свой не совершай.

Dimension
любитель
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10.11.21 19:32
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Dimension » 25.02.22 15:36

МаДама писал(а):
25.02.22 13:18
ПРОСТИТЬ того, кто бросил - сложно. Но необходимо, совершенно согласна. И поэтому просто предлагаю тупо дать денег
Нет. Нельзя откупаться типа от совести.
У парня нет и не может быть никакого долга перед ублюдочным папой. Соответсвенно он должен его только простить, у себя в душе. И отпустить. Пусть дальше шароебится, оно себе найдет где присосаться.
Откупиться- это совершенно бесполезный и даже очень опасный путь для юноши. Пусть не привыкает откупаться, потом от своих детей так начнет.
Папку простить, пожелать ему в душе всего хорошего и забыть со спокойной совестью. Это единственное, что автору сейчас необходимо.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
МаДама писал(а):
25.02.22 14:15
ходить иногда на могилку к дету огражку красить. Пусть неправильно дед прожил, не по-товарищески, но дед же, куда деваться. Родной человек.
Пфффф, что такое родной человек? Спермодонер? Мамка, которая высрала и в детдом сбагрила?

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 6000
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение МаДама » 25.02.22 15:46

Dimension писал(а):
25.02.22 15:40
что такое родной человек? Спермодонер? Мамка, которая высрала и в детдом сбагрила?
Да. Это родные люди. Это есть факт, и от этого не отмахнуться. И видишь ли, человеку свойственна любовь к родителям, это один из инстинктов. Человек не может не дышать. Не пить. Не есть. И не любить родителей он тоже не может, так устроено. Поэтому, если родители "плохие" - то у ребенка это всегда "болит". Любить "плохих" трудно, а не любить - не может, природа не дает.
Но еще раз повторю, тема сложная, свое мнение не считаю единственно правильным.

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 12570
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Отказался помогать отцу

Сообщение lady Cat » 25.02.22 20:16

МаДама писал(а):
25.02.22 13:18
Есть у нас связь с предками (дерево Эйва некое),
Есть, ТаньСанна. Бывают моменты, когда своих за спиной чувствуешь.

Petroff
аксакал
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 09.04.19 10:10
Откуда: Стольный Град Петров :)
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Petroff » 25.04.22 01:04

Antonim писал(а):
12.02.22 17:44
Мой отец ушел из семьи когда я родился, никак мной не интересовался, от алиментов уклонялся. Когда я пытался с ним связаться, писал мне в смс что ему не нужна его сперма (прямая цитата).
Вот, всем камрадам на заметку. Дети не прощают издевательств, унижений и - сознательного отвержения. Если этого не было, дышите спокойно - время все расставит по местам.

Kollega_1
старейшина
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Отказался помогать отцу

Сообщение Kollega_1 » 25.04.22 09:37

Petroff писал(а):
25.04.22 01:04
Дети не прощают издевательств, унижений и
Какие громкие слова!!!
Кому не прощают? Макаке, развалившей семью? Оставившей сына без отца? Воспитавшей из сына тряпку?
Вырастающие Аленяки даже не задумываются о сути, резво скачут по пути пельменеслужения!
Если в целом и общем, то обычно и "прощающий" и "прощаемым" в прощениях не нуждаются.
Если конкретно про ТС, то тут даже от прочтения темы коробит не по-детски. И ведь как-то живет с такой прошивкой. И дальше проживет!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость