Потерял старшего сына? Значит, потеряю в дальнейшем и младших?

[qwarq]

Нужен совет.
Общение со старшим сыном практически сошло на нет.
После развода прошло почти 5 лет. Сыну сейчас 13 с половиной. С момента развода, поначалу, он прибегал ко мне, обманывая бж, что гуляет. Но чем дальше, тем реже стал приходить. На вопросы начал отвечать односложно, мол- все нормально. В настоящий момент общение по телефону сошло на нет, при встречах здоровается, но стремиться свернуть общение и уйти. Знаю, что бж постоянно принижает меня перед детьми, называет папашкой, дураком и т.д. всячески пытается поставить меня в плохом виде. Младшие ещё держатся, т.к Я с ними общаюсь практически каждый день, а старший уже, по моему, впитал весь негатив ко мне, который ему льет в уши бж. Что дальше мне делать? Есть сейчас смысл воздействия на сына, если бж ежедневно ему льет в уши, что я парашка?

[Nevada]

Причина развода ?

[Owl]

qwarq, мой старший ходил в суд с Бж, пытался лишить меня родительских прав. Через год, "я жил не свою жизнь".Не вешай на детей решение. Оно навязано.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Я своих детей любил, люблю, и буду любить.

[qwarq]

Причина развода ?

Жизнь со мной бж показалась пресной и она увлеклась сайтами знакомств. Ну а дальше все по классике...

[ASM_86]

Есть сейчас смысл воздействия на сына, если бж ежедневно ему льет в уши, что я парашка?

Смысла нет. Пацан взрослый уже, дай ему возможность на принятие собственного выбора, без давления. Поддерживай нейтральное общение. Его дрочит мамашка, если еще и ты начнешь, то скорее всего он отвернется от вас обоих.

[МаДама]

С момента развода, поначалу, он прибегал ко мне, обманывая бж, что гуляет. Но чем дальше, тем реже стал приходить.

а ты сам к нему приходил? Ему ведь уже 8 лет было, большой. Ты в кружки его водил? В секции? Уроки ему помогал делать? В футбол на улице с ним играл?
Что значит - он к тебе сперва приходил потом перестал? Его приходы к тебе были единственным вариантом общения отца и 8-ми летнего сына?

Младшие ещё держатся, т.к Я с ними общаюсь практически каждый день

каким образом? Из сада-школы забираешь, в парке гуляешь, на велике катаешься - или как?
А про финансы? Сколько денег в месяц ты тратишь на содержание троих своих детей, в цифрал?

[Паладин]

qwarq, мой старший ходил в суд с Бж, пытался лишить меня родительских прав. Через год, "я жил не свою жизнь".Не вешай на детей решение. Оно навязано.

Подпишусь под утверждением. У меня сейчас идет суд по лишению. Старшая говорит так же. Пришлось, чтобы дочери и доказать в будущем, оплатить экспертизу, чтобы и затянуть процесс и меньше травмировать дочь.

ТС, детей себе отжать не хочешь?

[Owl]

Нет. Не зачем. Старший совершеннолетний. С ним давно настроил взаимоотношения. Безмерно жаль профуканные годы из-за недалекого близкого окружения. Но факт, есть факт. Жизнь продолжается. Меньший, после смерти БЖ, сделал выбор жить с бабой и дедом. Не хочу его травмировать разборками. Формально настроил систему обеспечения. Придет к осознанию быть со мной, буду рад. Нет, значит так. Детям развод искорежил судьбы. Ни опека, ни суды, ни приставы на пользу детям ничего не дали. Система гнилая, помощи вменяемой ждать не от кого.

[Vlad1990]

Owl,
То есть была реальная альтернатива жить с тобой,

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

ь уже 8 лет было, большой. Ты в кружки его водил? В секции? Уроки ему помогал делать? В футбол на улице с ним играл?

Соглашусь с вопросами,
Им по ходу переложил ответственность за отношения на сына.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Жизнь со мной бж показалась пресной

почему? Ты ушел в 8 пришел в 21.00 ужин и спать. В выходные ты отдыхаешь,детей не видишь

[Owl]

,
То есть была реальная альтернатива жить с тобой

Развод был в 2013. Бж умерла в 2021. Все годы была война за детей. После её смерти эстафету принял тесть. Я отказался от продолжения. Расписывать все крайне тяжело. Была альтернатива?

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Могу сказать, я счастлив, что со старшим мы на одной волне сейчас, надеюсь, я ему остался отцом. Я счастлив, что у меньшего все хорошо и он знает, что я жду его. Я за годы после развода и отлучения от детей научился ценить как прошлое, так и то, что имею сейчас.

Отправлено спустя 16 секунд:
Могу сказать, я счастлив, что со старшим мы на одной волне сейчас, надеюсь, я ему остался отцом. Я счастлив, что у меньшего все хорошо и он знает, что я жду его. Я за годы после развода и отлучения от детей научился ценить как прошлое, так и то, что имею сейчас.

[Vlad1990]

Owl, ребенок это не просто взять. Это его водить в школу сад поликлинику. Еду надо нормальную. То есть ты был готов вот это все в одиночку?

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Спрашиваю потому,что я в одно лицо с полуторогодовалым ребенком неделю дома провел работая удаленно. Я через два дня уже нервный был и дергался при любом звуке.
Потому когда слышу,"хотел забрать,но ребенок выбрал" понимаю,что хотеть и смочь не одно и то же.

Отправлено спустя 44 секунды:
Ты бы с работы как то отпрашивался?

Отправлено спустя 48 секунд:

сделал выбор

я вот об этом. Реально ты бы потянул ребенка лет 5 и старше?

[Owl]

Реально ты бы потянул ребенка лет 5 и старше?

Я никогда не имел проблем с воспитанием и уходом детей, иначе бы не вел войну почти 9 лет за то, чтобы они одинаково имели доступ к общению и воспитанию, как матерью, так и отцом. Я понимаю, для многих отцов это действительно сложности. У меня этого не было, как на момент развода: старшему 10, младшему 3, так и сейчас: старший совершеннолетний и живет самостоятельно в собственном жилье, младшему 13 и он предпочел жить у деда с бабой, после смерти матери.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Кратко: потянул, вообще не вижу здесь проблем.

[Vlad1990]

Я вижу. Совместить работу ,ребенка 3 и 10 сложно. Не каждый сможет с работы уходить в 16 или обеспечить круговорот детей. Со школы забирать ,с садика. Одних дома не оставить.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
На работе года три назад. Писал характеристику в суд. Тоже воевал воевал отец. Отвоевал. В итоге сдал бабке и деду. Ибо воевать одно,а себе отказать в личных хотелках это другое

[qwarq]

каким образом? Из сада-школы забираешь, в парке гуляешь, на велике катаешься - или как?
А про финансы? Сколько денег в месяц ты тратишь на содержание троих своих детей, в цифрал?

Игры дома после работы, прогулки, развлекухи, зимой каток-научил на коньках кататься, в кружки водил-все ему надоедало. Один интерес-телефон.
Прибегал ко мне тайком, т.к. бж не пускала его ко мне. Помимо этого встречались с ним, и в кино ходили, и на речку и т.д.
С младшими так же, бж сейчас совсем не препятствует общению, хоть каждый день встречайся...
Гуляем, играем, летом на море, на рыбалку.
Думаю, что старший вошел в подростковый период, свои интересы, друзья, я ему уже особо не нужен сейчас, да и большая часть моего внимания на младших.

[МаДама]

бж сейчас совсем не препятствует общению

в таком случае, почему она не разрешала старшему с тобой общаться? ПОчему такая разница? С ним нельзя было, а с другими - можно?

Думаю, что старший вошел в подростковый период, свои интересы, друзья, я ему уже особо не нужен сейчас

Так то-то и оно. ПОчему БЖ обвиняешь в том, что ребенок просто вырос? Почему думаешь, что он негатива напитался и бросил тебя?
И еще раз спрошу, какую сумму в месяц ты тратишь на своих детей? В цифрах?

[petr8691]

Я вижу. Совместить работу ,ребенка 3 и 10 сложно. Не каждый сможет с работы уходить

Vlad1990, ну не все отцы вкалывают на дядю или отсиживают жопу в офисах. Куча М имею свой мелкий бизнес и вообще не привязаны к работе с 8 до 17. Я вообще как работать на дядю забыл лет 30-ть назад. Поэтому спустя пол-года после родов, выпнул БЖ арбайтен и нормально обходился с сыном до вечера без её присутствия.
Было бы желание.

Отправлено спустя 18 минут 19 секунд:

а себе отказать в личных хотелках это другое

А зачем себе в чём то отказывать? После 7-8 ми лет ребёнок без проблем может один дома,3-4 часа побыть. За это время можно и даму оприходывать и погулять и если уж так невмоготу то и с друзьями посидеть пообщаться.
Главное клушей не стать и трястись а что ,а как,а где,а вдруг. Пару раз в неделю по 3-4 часа нормальному отцу на разлекухи за глаза времени. Ну а остальные дни да,с ребёнком и играть и учить и говорить и объяснять всё делать в радость.Ты же сам видишь как твой ребёнок развивается и растёт по твоему образу и подобию.
Мои самые кайфовые времена были когда сыну сказку на ночь рассказывал и колыбельные с ним типа пели.
Сейчас с ним вспоминаем эти времена (ему уже 19).Что то запомнил,смеётся. Иногда видео ему показываю как с ложки его кормил или его соревнования по гимнастике.Вижу, что кайфует от того что отец с ним всегда рядом был,есть и будет.

[Vlad1990]

Ну на абф все бизнесмены спортсмены,ясно дело. Я про обычных людей.

Отправлено спустя 45 секунд:

После 7-8 ми лет ребёнок без проблем может один дома,3-4 часа побыть

Если недайбох он сунет вилку в ухо то тебя потом опека на ленты разберёт.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Куча М имею свой мелкий бизнес и вообще не привязаны к работе с 8 до 17

процентов 15ть от силы.
Чтоб работало само и доход от 100.000 в месяц. Смотри на жизнь реальнее.
Я ж говорю,по себе понял.
За неделю с дитем и работой впополам у меня начался нервный тряс. Я банально не успевал. Вот и подумал,а справился бы сам. Нет. Пришлось бы звать родителей ,сестру. Няньку наверное где то искать.

Отправлено спустя 50 секунд:

вспоминаем эти времена (ему уже 19).Что то запомнил,смеётся. Иногда видео ему показываю как с ложки его кормил или его соревнования по гимнастике.Вижу, что кайфует от того что отец с ним всегда рядом был,есть и будет.

Тебе респект. Я бы тоже наверное справился. Но сложно.

[petr8691]

Если недайбох он сунет вилку в ухо

Ты себя помнишь в 7-8 лет? Вообще то это 1-2 класс школы.Зачем тебе в таком возрасте надо было заниматься членовредительством? Ты же не даун был или олигофрен на уровне развития 3-х летнего ребёнка. Я в 7 лет уже на велике катался и дорогу без родителей переходил. В продлёнку не ходил.Заканчивались уроки,шёл домой сам(дорогу отлично помнил,школа не сильно далеко от дома была).Родители работали.Приходил домой(ключ на шее на верёвке болтался) открывал дверь и вполне сам дома сидел без родителей.Играл в конструкторы,или чего то клеил на полу(пол был заляпан это да.Но в общем то мелочи).

Чтоб работало само и доход от 100.000 в месяц.

А что не от ляма Мелко берёшь. Может ты с Мск и у вас запросы не как у остальной России. Но в провинции вполне и на 50к прожить вдвоём втроём с детьми можно.
Я спецом считал свои затраты на жизнь с сыном,а он студент правда бюджет,т.к. умный.Нам за глаза 30-40к в месяц на двоих.Правда еду я ему сам с автопочтой отправляю и по барам кабакам он не особо тусит. А у меня две подруги и кушают в гостях у меня регулярно и я с ними регулярно где нибудь тусю,то в кино,то боулинг сходим,то в кафе. Правда подарки не дарю ибо нефиг,обойдутся.И на моря их не вожу,облезут.У нас и в округе природа,речка и базы отдыха отличные.
И прикинь мне 40к вот со всеми этими т.н. нахлебниками за глаза хватает.

Но сложно.

По мне нет.Зависит от запросов и желания.

[Vlad1990]

40к.
Из них тысяч 7 коммуналка. А ипотека? Если есть своя квартира то можно в 30 наверное даже и в Москве. Даже точно,в регионе траты на еду и проезд выше, а вот если зуб заболел...я подписывал на матпомощь мужчине для сына, какая та херь ортодонтичнская. 80.000 и это только начало.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

за глаза 30-40к в месяц

охотно верю, у нас тоже если убрать помощь небольшую родителям, расходы на отдых и копилку,так и получается, еда проезд, и даже меньше.

[petr8691]

Из них тысяч 7 коммуналка.

Зимой и то ну в очень холодный месяц.С апреля до октября где то 2,5к плюс-минус 100р в зависимости как воду лить.Сын любит в ванной по 3 часа отмокать,когда он дома воды 12 кубов уходит в месяц.Я обычно душ принимаю,6-7 кубов не больше.
Зимой отопление прибавляется в среднем 3-4к.У меня юг РФ,тут продукты дешевле чем в других регионах.

А ипотека?

Только налик. При том что в РФ приехал с 1000р павловскими.Но я никогда не держал деревянные больше чем в месяц тратил и поэтому на всех девальвациях деревянного покупал хаты.В общем то что и планирую сделать в течении этого года,когда деревянный будет 100 за грязную зелёную бумажку.Как раз на хату сыну и опустится.

а вот если зуб заболел

А вот что бы он не заболел,надо пару раз в год ходить на осмотр к доктору (у нас сея процедура в любой частной клинике бесплатна).Ну и раз в год зубы ультразвуком чистить (2,5к) и не придётся по 80к (х.з. что за эти бабки у вас лечат) отваливать.
Но ты с Мск. судя по всему,поэтому и запросы московские(отдыхать так только в Европах.Одеваться так только в бутиках)
Я 90% одежды и обуви только у пиндосов покупаю. Дольше доставка,но понтами не страдаю и мне смешно когда я тот же левайс 501 купленный у пиндосов за 30 баксов вижу в РФ за 150 баксов.Понты они такие понты.

Отправлено спустя 14 минут 38 секунд:

Понты они такие понты.

Иногда подругам на д.р. или под настроение покупаю подарки у пиндосов,бельё или сумочку какую нибудь.Им же невдомёк что сея хня мне обходиться в разы дешевле.Ну дарю,потом в гости приезжаю они аж пищать от счастья и чпокаются как в последний раз жизни.Ночью смотрю где они в смарте лазают,обана цены подарка на наших сайтах выискивают,ну видят,раз 5 дороже и понты у них зашкаливают. Вот типа как я дорого их люблю. Ну я естественно им реальную цену никогда не говорю,пусть понтяться,дамам надо свою значимость в своих мыслях поднимать, куда уж без этого.

[Vlad1990]

ты с Мск

Тундра тундра. Хэя хей. В мск год.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Да,жена тоже как то с европы покупает как то. Дешевле получается,факт.
Там за 80 какая то сложная конструкция ребенку при дефекте .

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Левайс крайний в 28 был. с сво цены те же. Едет дольше. Пух мой пришел ска в апреле.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Про 100к написал так как это мой расчет на 1+2 и ипотека. Ну тут на абф я смотрю меньше 100 ни у кого нет

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

смотрю где они в смарте лазают,обана цены подарка на наших сайтах выискивают,ну видят,раз 5 дороже и понты у них зашкаливают

чёт они у тебя совсем глупенький? Я по истории вижу,где жена тарит.
В основном домены ,de fr com

Отправлено спустя 26 минут 21 секунду:
Да и все разные. Кому сумку,а кому куклу Барби 1990х лохматых на переделку и какую то приблуду для швейной машинки.

[Verner]

Тундра тундра. Хэя хей. В мск год.

Зачем иронизируешь? Периферия России подобным страдает. Нет там доходов московских. А люди живут и счастливы

[Vlad1990]

Verner, и в мыслях не было,это я о себе.
Сами с северов.та самая тундра тундра.
В Мск предложили повышение по работе,в квартиру мне еще 4 года наза сестра отца отписала. Ипотеку бы не стали брать,а на съем не хотелось. Чужие углы обживать.
Если не ловко пошутил-прости.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Периферия от этого загибается. Особенно Сибирь. У нас на севере хоть коэффициент и социалка. А там вообще печально. И стыдно

[qwarq]

И еще раз спрошу, какую сумму в месяц ты тратишь на своих детей? В цифрах?

Я после развода с французским совсем плох стал, картавлю, так что говорю с жутким акцентом-н...х иди, с особями женского пола я не в ладах.
По остальным рассуждениям мужчин скажу одно: всем спасибо, вы мне очень помогаете в моем осмыслении отношений с детьми. Я живу на переферии России, в Приморском крае. Зарплата в 50000 для подовляющего населения-это нормальная ЗП. С учётом 50% алиментов, кварплатой, кредитора, я стараюсь баловать детей развлекухами, поездками на море , прогулками в парках и.д.
Весь вопрос был в том, что мне делать, если бж моим детям дует в уши, что я дурак и папашка. Младшие пока ещё тянутся ко мне, т.к. со мной интересно ( по их словам), старший сын уже практически дистанцировался от меня ( бж купила ему ноут, теперь он совсем завис в виртуале). Старшая дочь ( 19 лет, учится в ДВФУ), наоборот пошла на контакт, переписываемся с ней периодически, может начала сопоставлять то, что ей говорили раньше , с тем, что она видит сейчас...
Сложно мне, не могу толком выбрать линию поведения с детьми, слишком большой разрыв во времени между ними. Выходило, что оказывая внимание младшим, я ущемлял старших. Видимо это сыграло роль в их отношении ко мне...

[Shunay]

Зп для мужика не обременненого бытовухой с тремя детьми - очень маленькая.
Если бы бж лила гадости про вас детям, то они бы с вами не общались.
Вы просто сплавили троих на бж, при этом хотите казаться супер отцом, в глазах общества, не прилагая ни каких усилий со своей стороны)))