Как корректней и грамотней сформулировать. Вопрос К МУЖЧИНАМ

Отцы и дети. Обсуждение вопросов мужского воспитания в семье, роли отца и его взаимодействия с другими членами семьи.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Как корректней и грамотней сформулировать. Вопрос К МУЖЧИНАМ

Сообщение Дружище » 25.07.08 12:53

Сыну 6 с половиной лет (этой осенью идёт в школу). упёртый и смышлёный. склонный к анализу.
Хочу донести до него мысль что во взрослой жизни никогда нельзя идти на поводу у женщин. Намёками-полунамёками, историями ему понятными пытаюсь донести уже давно. Но хочу теперь начать уже конкретно формулировать
сказать ему "никогда не слушай девочек и женщин" будет неправильно - не будет слушать ни бабушку ни маму ни учителя в школе вообще, хотя понятно что и эти категории нужно слушать исключительно в некоторых моментах. Как сформулировать правильно, чтобы правильно понял, что мужчина всегда должен принимать решения САМ, оглядываясь только на мнение МУЖЧИН, являющихся для себя самого авторитетами?
Надеюсь что это актуально не только для меня, но и для многих. И ещё надеюсь что изложил проблему понятным образом... :oops:

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 25.07.08 13:00

Дружище, боюсь показаться банальным, но ТОЛЬКО личным примером. Разговорами и увещеваниями - никак, не прокатит (проверено).
Если только учить думать самому и делать верные выводы(именно одновременно), иначе, кмк, другого пути нету.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: Как корректней и грамотней сформулировать. Вопрос К МУЖЧ

Сообщение BoMG » 25.07.08 13:03

Дружище писал(а):никогда нельзя идти на поводу у женщин.
1) нужно определить, что такое "идти на поводу" - это значит, подчиняться чужим командам, мнению и т.п., не имея своего либо вопреки ему (имхо)
2) мужчине не к лицу идти на поводу не только у женщин, но и любого другого человека, равного тебе (не начальника, не родителя, не учителя и т.п.)
3) если поступаешь вопреки - просчитай последствия (вот здесь и нужна роль отца, чтобы просчитать и выдать варианты) и принимай решение, стоит ли игра свеч, и что ты с этого (за это) будешь иметь. Даже если примешь чужую т.зрения, то сделаешь это ОСОЗНАННО, а это уже расчет, компромисс, пусть даже ошибка, но - не идти на поводу.

где то так..

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 13:10

помнится, BoMG. вы шикарную фразу про дочку в школе выдали. что-то вроде "учитель пусть учит предету. а жизни я тебя САМ научу".
я ни в коей мере не хочу сказать ему категорично "не слушай тёток слушай толкьо мужчин", хотя идея в целом такая (относительно ВАЖНЫХ и ВЕСОМЫХ вещей)

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 25.07.08 13:11

я извиняюсь, муж сыну это вложил в башку, через "пока меня нет, ты как мужик несёшь отвественность за мать и сестру" или "Ваня остаёшься за главного, вернусь спрошу с тебя".
С Ванькой сработало...

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 13:13

извини, но если можно - здесь - без тебя.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.07.08 13:16

Дружище, дочке моей на тот момент было уже лет 12, когда уже в мозгу есть анализ поступков взрослых людей, которые (о ужас!) не соответствуют тому, что сами же эти люди рассказывают или зааставляют изучать.
Если Вы ребенку в 6 лет предложите критично относиться к требованиям учителя, Вы создадите проблемы и ему, и себе. Пусть сначала научится школьной дисциплине, а потом уже учится ее нарушать ;)

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 13:59

BoMG, ну хорошо. По-другому вопрос. Что должен знать 6-летний мальчик об отношениях М и Ж, чтобы это было правилом (пусть пока примитивным и очень простым), наподобие "чисти зубы 2 раза в день, иначе будешь часто ходить к стоматологу".
Ведь все мы тут сетуем на то что нам с детства вдалбливали, что "нужно уступать девочке. если девочка плачет - пожалей её и т.д.". Ведь разве правильно учить такому? вроде на детском уровне всё и невинно, но это с детства укореняется в ПРАВИЛО, которое трансофрмируется в "ПОТАКАЙ ЖЕНСКИМ КАПРИЗАМ".
Вряд ли ранее, когда не было засилья феминостервозной дури, внушалось нечто подобное...

Аватара пользователя
Старичек
старейшина
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 20.02.07 14:35

Сообщение Старичек » 25.07.08 14:07

Дружище, по моему Бомж прав, в данном случае отношения полов вторичны, нужно просто развивать у парня лидерские качества, хотя к 6-ти годам определенные модели поведения уже должны были сложиться, а что подвигло к этому вопросу, что-то напрягает в поведении?

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 14:10

нет. пока тьфу, тьфу, тьфу он как раз таки и хороводит везде и всюду, почитаю при этом меня.
дело в другом - мне кажется дет до 10-12 можно перелепить во всё что угодно. Сейчас он идёт в школу, где социализация сложней чем в садике. Диалог с ним сейчас вполне продуктивне, он впитывает как губка, поэтому и хочу сформулировать для него некие правила, понятные и своевременные.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 14:11

опечатка

. почитаЯ....

Аватара пользователя
Старичек
старейшина
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 20.02.07 14:35

Сообщение Старичек » 25.07.08 14:13

Дружище, здесь будет просто важна хорошая эмоциональная подпитка с твоей стороны, и понятно, что в новой группе будет строится новая иерархия, нужно больше с ним разговаривать и направлять по ходу.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 14:17

хммм...
а есть у кого в копилке наставления отцов которые в душу запали и которым вы стараетесь следовать всю жизнь? касаемо отношений М и Ж

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.07.08 15:00

Дружище писал(а):хочу сформулировать для него некие правила, понятные и своевременные.
пока не наступит половое созревание и интерес к девочкам с осознанным сексуальным поддтекстом, не фиксируйте воспитание именно на ЖП, пусть он учится общаться одинаково достойно и с М, и с Д.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.07.08 15:01

поправлюсь: не "не наступит", а "не начнется", т.е. как раз те самые 11-12 лет

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 15:03

но половая идентификация УЖЕ началась. 6-летние дети УЖЕ понимают что М и Ж отличаюится не только пиписьками

Аватара пользователя
Гармон
старейшина
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 13.12.06 17:02
Откуда: СПб

Сообщение Гармон » 25.07.08 15:22

любой разговор будет полезен только в том случае, если будет не на пустом месте.
вот когда ребенок придет и скажет: а чего это светка со мной целовалась, а теперь с мишкой? вот тогда и надо разговоры разговаривать :D
а сейчас - не в струю имхо.
должен быть толчек с его стороны.
а сейчас - просто подготовка моральная

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 15:28

Гармон, у вас же дети уже вроде бы большие.
поделитесь опытом

Аватара пользователя
Гармон
старейшина
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 13.12.06 17:02
Откуда: СПб

Сообщение Гармон » 25.07.08 15:32

так и делюсь же
инициатива на разговор - снизу, а сверху - только мораль
когда проявит интерес к вопросу - тогда и раскладывать все по полкам, с необходимыми уточнениями и расширениями границ

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 15:33

ждать пока вопрос возникнет?
чёрт я в смятении

Аватара пользователя
Гармон
старейшина
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 13.12.06 17:02
Откуда: СПб

Сообщение Гармон » 25.07.08 15:35

да можно не ждать, просто тема не интересна ему пока поэтому все пойдет в пустоту, в лучшем случае.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 15:40

хорошо. резюмируя вышесказанное: не пытаться бежать впереди паровоза а выждать ещё несколько лет?

Аватара пользователя
Гармон
старейшина
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 13.12.06 17:02
Откуда: СПб

Сообщение Гармон » 25.07.08 16:14

угу. но не лет, а как жизнь повернет.
опыт нас закаляет :D

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 25.07.08 16:19

я то думал организовать что-то вроде "а теперь, джимми, я бы хотел поговорить с тобой о мастурбации" :lol:

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 25.07.08 16:21

Лучше личного примера ничего не придумано.Если сын любит и уважает папу, он станет перенимать все ваши менеры и действия..
Чаще ему рассказывайте типичные ситуации их своей жизни, на примерах, на пальцах.., как бы в мужском дружеском разговоре, а не нравоучения...Он сразу отморозится и не станет слушать...
В полных семьях мать льет воду на мельницу отца и так с двух сторон в уши вливается информация...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей