Женщина и аборт

Свободные мысли свободного человека
Ответить
Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 25.09.08 08:23

Разговор глухого с немым.
По мне - нет ценней человеческой жизни. По сравнению с ней остальное выеденного яйца не стоит.
Это все понятно. Измена- по любому отвратительно, недопустимо. И тем не менее. Детей дают на небесах. В иных парах годами дитя сделать не могут. А тут- раз и пожалуйста. Значит, воля на то была свыше. Человеческая жизнь - самая большая ценность. И уж коли - все, уже случилось - надо рожать. Потому как грех убийства превыше греха прелюбодеяния. Крест это изменившей женщины, ей и расхлебывать. Муж волен поступать как знает. Но из сострадания можно и помочь какое-то время.
Да, я тоже стала с недоверием относиться к толерантности. Да, пахнет равнодушием. Да, не имеют права происходить. Но тогда почему бы не уйти от неверной жены, а не ждать, пока к стенке припрет.

Аватара пользователя
Kairit
бывалый
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 14.04.07 10:56
Откуда: Eesti

Сообщение Kairit » 25.09.08 09:33

Я привела отрывки из книги Ломачинского исключительно для того,чтобы было понятно,что аборт-аморален и опасен с точки зрения здоровья,что это не безобидная операция,потому что население с такой легкостью говорит,ну что ж,пойдет и сделает аборт.
Зол,свою точку зрения на аборт при измене я изложила постом выше.

Аватара пользователя
Kairit
бывалый
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 14.04.07 10:56
Откуда: Eesti

Сообщение Kairit » 25.09.08 09:37

на предыдущей странице

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 25.09.08 13:34

karinna писала:
Но тогда почему бы не уйти от неверной жены, а не ждать, пока к стенке припрет.
Вот всё же странно... Уже вроде давно на форуме, а поменять направление мысли пока не в силах. Не уйти, а пинком под зад выкинуть её.
По поводу второго случая - Бог наказал. Родила бы, осталась бы жива. Пусть и одна со своим дитём.
А автору статей - Респект за умелый призыв против абортов.

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 25.09.08 13:42

karinna писал(а):Муж волен поступать как знает. Но из сострадания можно и помочь какое-то время.
Хм... Ну часто из сострадания пристреливают, тоже вариант! 8)

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 25.09.08 13:53

От статьи...мурашки по коже.

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 25.09.08 21:06

Байкер писал(а):Уже вроде давно на форуме, а поменять направление мысли пока не в силах. Не уйти, а пинком под зад выкинуть её.
ОФФ. Говорят, что у меня не получается быть мужчиной. :lol: Так что не поменять мне ход мысли.

Аватара пользователя
Бамбуча
бывалый
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25.03.08 15:59
Откуда: Москва

Сообщение Бамбуча » 25.09.08 23:06

Mad_Dog писал(а): ненавижу термин "толерантность", идентифицирую его с адаптацией до понимаемого термина "поhуизм"...
толерантность не равно по"уизм и уж точно не предполагает "равнодушия".

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 26.09.08 08:00

Kw@gg@ писал(а):Хм... Ну часто из сострадания пристреливают, тоже вариант! 8)
Вариант говорите. А Вы в глаза дтям часто заглядываете? Или - за грехи родителей детям наказание нести, вплоть до цена- жизнь?
Я уже выучила, что таки не орден, но у женщины, носившей ребенка как самое себя, меняется представление о ценности вещей. После измены семьи все равно нет, а так хоть ребенок останется.

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 26.09.08 08:04

Бамбуча писал(а):толерантность не равно по"уизм и уж точно не предполагает "равнодушия".
ОФФ. Толерантность - это прежде всего принятие ситуации, терпимое к ней отношение. Только терпемость может быть ну вот как к дождю - у природы нет плохой погоды, все одно ничего не сделаешь. И как к изменам - все бывает. Вот только заведомо обрекать себя на страдания как-то не хочется. Поэтому порой толерантность не уместна.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 26.09.08 12:18

Бамбуча писал(а):
толерантность не равно по"уизм и уж точно не предполагает "равнодушия".
Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение). Терпимых в соответствующих домах валом...

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 26.09.08 12:23

karinna писал(а):Я уже выучила, что таки не орден, но у женщины, носившей ребенка как самое себя, меняется представление о ценности вещей.
Хм... А как еще можно носить? Как авоську, чтоль? :shock:
И таких встречал, у которых не поменялось, ни на йоту, это от неправильной носки?

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 26.09.08 13:14

ОФФ. Я пыталась объяснить, почему именно после рождения малыша ценность человеческой жизни несооизмеримо больше всего прочего становится, хотя и не во всех случаях сие верно. А вот к чему Вы про авоськи - я не поняла.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 26.09.08 21:24

насколько мне лично известно... дети не зачинаются в женщине без участия мужика, но если дети раздаются на небесах, то отчего блуд не свят? Отчего не божественный промысел - отец и муж размножающийся по всему подъезду многоэтажки, отчего не божественный промысел сифилис врождённый? Ну так дитё с неба так и шанкры с неба, так а чё????
Карина, чего мужики???? Чего? Нафига им на шею вешать отмороженость мадамы?
Аморален не аборт, а интим без любви в нарушении обещаний.

Аватара пользователя
Бамбуча
бывалый
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25.03.08 15:59
Откуда: Москва

Сообщение Бамбуча » 27.09.08 11:52

толерантность - это прежде всего умение понять чужое мнение.
Жизнь - она не черно/белая, как вы представить хотите, отметая саму возможность толерантности. Жизнь - она разная.
Я против абортов, но ведь аборты делают не только дамы ктр "неверные", правда ведь? А вы снова по частному судите об общем. Тогда уж приводите в пример и другие частные случаи, и давайте по каждому частному случаю составим свое мнение... Не черно-белое.

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 27.09.08 12:21

Бамбуча писал(а):толерантность - это прежде всего умение понять чужое мнение.
не... атнють!
Толерантность и политкорректность- элементарная боязнь получить п@Zдюлей за свои убеждения.(c)

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 27.09.08 20:08

Чем дичее социум, тем более распрастранён в нём блуд и тем больше абортов
3. Выкидыши и детоубийство. Детоубийство и выкидыши чрезвычайно распространены у диких народов в силу потребности регулировать число членов семейства и общества относительно средств пропитания. Обыкновенно инициатором и исполнителем этого рода преступлений является мужчина, сама же женщина берет на себя исполнение их только в особенных случаях и при известных условиях.

Поводом к ним чаще всего служит ревность и культ красоты. У абипонов в Парагвае женщины убивают нередко своих детей, так как, пока длится кормление их, они не могут иметь половых сношений со своими мужьями, которых ревнуют к другим женщинам (Ploss. Das Weib etc. Leipzig, 1891).

По аббату Gili, индианки, живущие по берегам Ориноко, делают себе выкидыши, так как частые роды, по их мнению, уничтожают красоту. Другие же, напротив, думают, что благодаря им красота сохраняется, и потому у них одни роды следуют за другими.

Schomburgk полагает, что причиной частых абортов в Британской Гвиане являются чрезвычайно тяжелый труд тамошних женщин и их тщеславие.

Chardin рассказывает, что персианки производят себе выкидыши с целью удержать своих мужей от ухаживания во время их беременности за другими женщинами.

В Новой Каледонии, на островах Таити и в Гаване женщины абортируют для того, чтобы дольше сохранить свою красоту (Ploss), a тасманийки делают себе выкидыши, по свидетельству Bonwick'a, главным образом во время первой беременности (Bonwick. Daily Life of thé Tasmanian, 1876).

Римские дамы прибегали некогда к вытравлению плода, боясь лишиться своей красоты (Freidlânder), a на Востоке женщины еще и в настоящее время смотрят на аборт как на средство предупредить расторжение брака (Ploss).

В некоторых случаях женщину наталкивает на выкидыш тяжелый труд, который она несет, так как ей иначе угрожает бремя материнства. Поэтому аборты были распространены у туземок обеих Америк во время испанского господства (Ploss).

Многие австралиянки, рассказывает Grant, на вопрос, почему они убивают своих детей, благодушно отвечали: "Чтобы не иметь с ними возни, ухаживая за ними" (Balestrini. Aborto, intifacidio ed esposizione d'intante, 1888).

В Дорезене, где женщина вполне рабски подчинена своему мужу и завалена работой, она обыкновенно отказывается иметь больше двух детей и абортирует во все последующие беременности (Ploss).

В некоторых случаях мотивом выкидышей являлся разврат.

На островах Отаити существовал мистическо-разврат-ный союз "Ареой", в котором женщины считались общественной собственностью и где они участвовали в самых разнузданных оргиях. Они без стыда сознавались в вытравливании плода, объясняя это желанием не прерывать своих празднеств (Balestrini).

Наконец, особенно частой причиной детоубийства являются нищета и недостаток средств к пропитанию.

На острове Формозе женщине воспрещается иметь детей ранее 36-летнего возраста.

Для этого там существует особый класс жриц, которые искусно вызывают у женщин аборты ударами по животу (Girand-Telon).

Как сообщает Tuck, y племени маори женщины абортируют по 10-12 раз в своей жизни.

У многих племен Южной Америки существует обычай иметь только по два ребенка, поэтому остальные беременности прерываются здесь искусственно.

Женщины из племен кадоба и максава абортируют при всякой незаконной беременности (Smith и Ploss).

Allan Webb сообщает, что нигде аборты не встречаются так часто, как в Индии, где производством их специально занимаются многие женщины.

У кафиров в Центральной Азии жены имеют право вытравлять у себя плод даже тогда, когда мужья их на это не согласны (Ploss, с. 456).

На острове Кутче, к северу от Бомбея, вытравление плода очень распространено. Одна мать хвастала, что абортировала пять раз (Ploss).

На Камчатке сама беременная заботится об избавлении себя от плода (Balestrini).

На всем Востоке, по причине безнаказанности абортов, нет вообще незаконных рождений. В Турции, особенно в Константинополе, в высших классах муж, имеющий уже двух детей, отсылает при каждой новой беременности свою жену к акушерке, чтобы та ей сделала выкидыш. Аборты так распространены здесь, что в одном лишь Константинополе ежегодное число их среди одних только турок доходит, по Ploss'y, до 4000, причем в 95% они успешны. В 1875 году мать-султанша издала приказ делать выкидыш всякой женщине из гарема, раз она забеременеет (Ploss).Ч. Ламброзо

Аватара пользователя
Бамбуча
бывалый
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25.03.08 15:59
Откуда: Москва

Сообщение Бамбуча » 28.09.08 15:01

Kw@gg@ писал(а): Толерантность и политкорректность- элементарная боязнь получить п@Zдюлей за свои убеждения.(c)
это Вам очень хочецца просто верить в такую точку зрения. Ваше право (в нее верить), но лично для меня (мы же каждый за себя говорим,да?) толерантность таковой не являецца. Словесных звиздюлей за свое мнение я и сама могу прописать буде мне того захочецца. Еще раз: толерантность - не предполагает отсутствие личного мнения и "ходьбу толпой", для меня данное понятие предполагает, что я как минимум чужую точку зрения выслушаю и постараюсь ее понять. Как то так.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 28.09.08 17:01

Ещё одна особь с уже стандартно-типовой "своей точкой зрения". :lol: Толерантность предполагает терпеливое (читай - снисходительно-понимающее; для чего, собсно, и требуется "понимать") отношение. Например, к тем, кто гадит у Вас под дверью. :lol: :lol: :lol: Толерантность - изобрЕтение современных либерастов, которые получают выгоду от "размытия" представлений. Ведь в противном случае и схлопотать за мерзости можно на раз. :lol:

Аватара пользователя
Бамбуча
бывалый
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25.03.08 15:59
Откуда: Москва

Сообщение Бамбуча » 28.09.08 18:30

Особенно забавно читать подобное от "бота", блистающего "неординарностью мышления" и пишушего ни разу не "стандартно-типовыми" фразами. Про мнение такового индивидуума я вобще молчу.
Что такое предполагает толерантность - лично для меня - я написала. Никакой выгоды от "размытия" представлений лично я не имею. Общее понимание что есть белое, а что черное - у меня мало отличаецца от общепринятого, но есть нюансы(с). И я их предпочитаю видеть и понимать, чем наоборот.
А вобще обсуждение данного термина к этому топу не имеет отношения. Пардон за офф. Сопсственно я лишь хотела Мэду сказать то, что сказала, развивать тему не собиралась.
Еще раз пардон.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 28.09.08 20:36

Ото и я об том же.
"лично для меня" :lol:
При этом это самое "лично для меня" подаётся под соусом общеупотребительного. Толерантность - всего лишь терпеливость. В трактовке изделий столяра и либерастов - практически безгранияное терпение. :lol:

Аватара пользователя
Бамбуча
бывалый
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25.03.08 15:59
Откуда: Москва

Сообщение Бамбуча » 28.09.08 23:30

*поморщившись*
Слушайте, Zol, тут как минимум три трактовки данного термина прозвучали от разных людей, и каждый, заметьте, Zol , каждый - свою трактовку считает верной.
Вам поругацца или закроем тему как я попросила уже?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 29.09.08 01:24

Уважаемая Бамбуча, сожалею о том, что ввязался в дискуссию с бабой (то есть лицом женского полу с дурным характером).
Униженно молю Вас простить холопа. :lol: Бо велеречие уважаемой Бамбучи завсегда есть истина, а её "лично для меня" неукоснительно должно быть признаваемо всеми прочими. ha-ha

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Толерантность, лат., терпимость, веротерпимость.

ВикипедиЯ
Все словари ХХ века однозначно указывают прямое толкование/перевод толерантность — терпимость (Толковый словарь Ушакова, Большой энциклопедический словарь).

Для особо умных, умеющих проводить аналогии и незашореных политдебильностью (ах, простите, политкорректностью :lol:) до состояния полного Буратино:
Cловарь по естественным наукам. Глоссарий.ру
Толерантность - полное или частичное отсутствие иммунологической реакции; потеря или снижение организмом животного способности вырабатывать антитела.

Надеюсь, Вы всё же поймёте, что именно для организма (общества) означает пресловутая "толерантность". Каковая для отдельно взятого индивидуума означает "признание" и "терпимость", бо на нетолерантных нонче либерастами введена мода охотиться и выставлять их извергами и садистами. "По фотокарточке" нонче за "нетолерантность" принято отоваривать. Не только просто по левой и правой щекам, а много более. :twisted:

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 29.09.08 11:05

Офф.
Уважаемая Бамбуча, "общество" как раз употребляет конкретный термин точно. И трактовки слов появляются в толковых словарях после изучения их точных определений. Поэтому правильное употребление термина именно в толковых словарях. А то, что некоторые или не знакомы с терминами или их трактуют по своему усмотрению, это не правильно и ведёт к непониманию.

Аватара пользователя
Бамбуча
бывалый
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25.03.08 15:59
Откуда: Москва

Сообщение Бамбуча » 29.09.08 11:33

Уважаемый Байкер, а я о том же и речь веду.
Вы просто для сравнения сходите на предыдущую страницу и прочтите трактовки Мэд Дога и Квагги. Почему им можно трактовать термин так как им нравицца, а мое понимание термина - Вас не устраивает? Ну с Золом то все понятно, ему главное с кем-нить копья поломать, какой с него спрос, но Вы, Байкер, вроде отличаетесь внимательным отношением к тому, что люди пишут.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость