о курении
В статистику, особенно инетовскую не верю))) Если бы штрафов на самом деле было достаточно много, то количество людей с пиволм бы сократилось. Н у ПДД нароушают не все, а иногда бывают такие ситуации, когда напр. дорога пуста, и просто грех не нарушить). ну таких примеров много. Главное, чтобы это не создавало угрозу др. людям
Уважаемый Pj, я вам своим постом, и общий вектор дискуссии показывает, что курение многофакторное явление, и рассматривать его только в контексте дыма, производимого курильщиком - это видеть только верхушку айсберга.Pj писал(а): Какой это эгоизм? Я же ей здоровье не отравляю и курю отдельно. Так что дискомфорт может быть только в запахе от кожи и не более.
Раз вы живете с любяим вас человеком можно предположить что у вас появяться общие дети, которые будут зачаты отцом с подорванной детородной функцией (согласен, вероятностное утверждение, но тем не менее). Вот вам один из возможных проявлений вашего эгоизма. Про неприятные запахи вы сами сказали. Я, например, не понимаю - как можно целовать покурившую женщину и испытать при этом удовольствие.
Конструктивно тут многие писать умеют, так что про верхушку айсберга я понял еще и в вашем прошлом посте. Зачем писать одно и тоже, только разными словами.Гармон писал(а): Уважаемый Pj, я вам своим постом, и общий вектор дискуссии показывает, что курение многофакторное явление, и рассматривать его только в контексте дыма, производимого курильщиком - это видеть только верхушку айсберга.
Раз вы живете с любяим вас человеком можно предположить что у вас появяться общие дети, которые будут зачаты отцом с подорванной детородной функцией (согласен, вероятностное утверждение, но тем не менее). Вот вам один из возможных проявлений вашего эгоизма. Про неприятные запахи вы сами сказали. Я, например, не понимаю - как можно целовать покурившую женщину и испытать при этом удовольствие.
По части здоровья детей – тогда можно смотреть вообще в даль и не рожать их вовсе, из за соображений гуманности – поскольку многое сейчас вредно.
) привычка.Сгласен,BoMG писал(а): (по моим личным оценкам) процентов 70 населения от 15 лет. Нельзя тупо наказать всю страну, можно лишь косвенно и постепенно бороться, направляя людей по нужному пути.
это мы уже проходили, сперва всех "сажаем на иглу" приучая и рекламируя,сигареты и алкоголь
а потом сразу за это наказываем
это напоминает "артель"
один с камнями идёт и разбивает стёкла,второй идёт следом и вставляет, зарабатывая на этом деньги.
Вспомним "незабвенного президентаСССР
как он проводил антиалкогольную программу,
хотя до этого имелся уже опыт Америки с "сухим законом"
мы всегда во всём идём СВОИМ путём,
нахрен нам опыт других стран.
Полностью согласен, только здесь и артели нет, не надо ни с кем делиться.Владимир писал(а): это напоминает "артель"
один с камнями идёт и разбивает стёкла,второй идёт следом и вставляет, зарабатывая на этом деньги.
Вспомним "незабвенного президентаСССР
как он проводил антиалкогольную программу,
хотя до этого имелся уже опыт Америки с "сухим законом"
мы всегда во всём идём СВОИМ путём,
нахрен нам опыт других стран.
И все объясняется простым деланием денег на людских страстишках.
Ни один заядлый курильщик не знает, почему он курит. Если бы ему была известна истинная причина, он бросил бы курить.Pj писал(а):Курю. Взглянул на проблему курени с экономической точки зрения и понял что особо то я не теряю ничего пол пачки в день эт максимум, так что 20 р в день – эт мало и неощутимо ибо теже деньги мог бы тратить на тоже пиво каждый день или еще на что к чему привык.
С точки зрения здоровья – тут двоякое мнение. Курить начал из за домашнего кризиса подогретого еще и личной жизнью. Так и осталось для меня это способом успокоения и просто перерывом во время работы. Хотя здоровье таким способом я и сам себе порчу, и тож это знаю. Но все равно не останавливает.
По части любви – вот есть человечек родной и близкий который обогреет и будет рад тебе. И смысл бросать из за него я не вижу. Не потому что это надо ей а потому что это я должен делать для себя и только. Эгоизм присутствует в какой то степени. Но ведь тыж не живешь для кого то, ведь яж курил до встречи с ней – так что это решать мне и только. Вот ради нее бросить курить потому что противно – все сводится к тому что не в ее присутствии и во время встреч (хотя бывает и обратное – хорошо что понимание имеется – хочется и фсе тут). К тому же все что касается сугубо тебя и твоего здоровья нужно и делать только самому при этом зная мнение окружения на которое моя пагубная привычка и влияет.
Что касается курящих дам – то тут мое мнение – если ты всю жизнь будешь кричать что ты мать (будущая или нынешняя) своих детей и курить при этом – то тебе гордится нечем, потому что ты травишь уже не свое чадо – а общее, к тому же в будущем еще и самостоятельное а значит нужно и за него подумать – почему ты ему здоровье портишь.
Большая часть курильщиков люди разумные и рациональные. Все они осознают, что подвергают огромному риску свое здоровье и здоровье близких, и отдают себе отчет в том, что за свою жизнь тратят на сигареты целое состояние. Поэтому для оправдания своего курения им необходимо иметь рациональное объяснение. Типа: курение помогает сконцентрироваться или расслабиться, победить скуку или стресс и т.п. На самом деле все это лишь иллюзии!
А действительная причина, почему курильщики продолжают курить, это коварное сочетание двух факторов:
1. То, что курение- не просто дурная привычка, а физическая никотиновая зависимость, то бишь наркомания.
2. То, что у курильщика промыты мозги на уровне его подсознания.
Так что, уважаемый Pj, весь Ваш анализ проблемы Вашего курения лишь попытка найти себе оправдания. И в о-о-о-очень малой степени поиск смысла и достойного стимула для того, чтоб бросить курить. А далеко не способ понять истинную причину своего курения.
Гармон, за что же Вы ругаете «европейских людей»? Мне лично они ничего не сделали плохого :D .
Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: «Если курильщику очевидно, что он наносит вред себе и окружающим, то почему это не является для него ПРИЧИНОЙ бросить курить совсем?»
Ограничения конечно хорошо (в основном для воспитания подрастающего поколения), но это даже не полумера, а «мертвому припарка». Одними запретительными мерами невозможно наркомана «сдернуть с иглы»! Курильщики будут чувствовать себя ущемленными в правах страдальцами, но не откажутся от сигареты.
И кто Вам сказал, что курильщики соглашаются с этими ограничениями?
Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: «Если курильщику очевидно, что он наносит вред себе и окружающим, то почему это не является для него ПРИЧИНОЙ бросить курить совсем?»
Ограничения конечно хорошо (в основном для воспитания подрастающего поколения), но это даже не полумера, а «мертвому припарка». Одними запретительными мерами невозможно наркомана «сдернуть с иглы»! Курильщики будут чувствовать себя ущемленными в правах страдальцами, но не откажутся от сигареты.
И кто Вам сказал, что курильщики соглашаются с этими ограничениями?
Потому что он получает моральное удовольствие (крутизна, за компанию со всеми и т.п.) и/или удовлетворяет ставшую уже физиологической потребность.Нифрон писал(а):Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: «Если курильщику очевидно, что он наносит вред себе и окружающим, то почему это не является для него ПРИЧИНОЙ бросить курить совсем?»
BoMG, браво! Именно сочетание этих двух компонентов! Как я ранее уже говорил:
Так неужели исключительно запретительными мерами можно “вправить” человеку мозги, или отменить физическую зависимость от наркотика? Сорри за риторический вопрос :D .А действительная причина, почему курильщики продолжают курить, это коварное сочетание двух факторов:
1. То, что курение- не просто дурная привычка, а физическая никотиновая зависимость, то бишь наркомания.
2. То, что у курильщика промыты мозги на уровне его подсознания.
Вот в этом и различие нашего взгляда на жизнь от их.Нифрон писал(а):
Курильщики будут чувствовать себя ущемленными в правах страдальцами, но не откажутся от сигареты.
И кто Вам сказал, что курильщики соглашаются с этими ограничениями?
Выводы я такие сделал из репортажа и из своих наблюдений.
(Если висит знак ограничения скорости на иноземной дороге, то нарушающими этот знак, в основе своей, будут наши люди
)Так и не ставятся пока там такие глобальные задачи.Нифрон писал(а): Так неужели исключительно запретительными мерами можно “вправить” человеку мозги, или отменить физическую зависимость от наркотика? Сорри за риторический вопрос :D .
Данные законы вводятся что-бы оградить некурящих от произвола курящего. Вот и все.
"исключительно" - нет, конечно. Но ограничивать доступность несомненно нужно. Мы же не отправляем другие естественно-химические надобности прилюдно. Вполне можно установить приоритет НЕкурящих над курящими в закрытых помещениях, прекратить создание новых фильмов и книг, где герои курят (ни один современных сюжетов не пострадает от этого), и т.п.Нифрон писал(а):Так неужели исключительно запретительными мерами можно “вправить” человеку мозги, или отменить физическую зависимость от наркотика?
А вообще запрет хороший, со временем останется горстка принципиальных курильщиков табака которые образуют закрытое общество. которое станет влиять на умы людей на какую-нить тему .
Вообще. прикольно так наблюдать как шарахает общественное мнение с + на - особенно в среде на треть состоящую из секс-меньшинств с равноправием М и Ж. но без обязанностей. Как ломанулись массово курить, так ломанулись обратно, спрашивается нафига жить чужими мозгами свою жизть
ЗЫ.Вот собственное авто не является общественным местом и что мне мешает курить табак в машине открыв форточку возле ворот школы? Закон? Не смешите мои тапки блин.
.Вообще. прикольно так наблюдать как шарахает общественное мнение с + на - особенно в среде на треть состоящую из секс-меньшинств с равноправием М и Ж. но без обязанностей.
Как ломанулись массово курить, так ломанулись обратно, спрашивается нафига жить чужими мозгами свою жизть ЗЫ.Вот собственное авто не является общественным местом и что мне мешает курить табак в машине открыв форточку возле ворот школы?
Закон? Не смешите мои тапки блин. Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя